Внутренняя структура вспененного жгута
-
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Внутренняя структура вспененного жгута
Желтоватые гранулы. Цвет больше похож на "слоновую кость"
- kor
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 412 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Внутренняя структура вспененного жгута
Могу только предположить, что вспениватель содержит и порофор, раз цвет желтоватый.
Знаю, что при вспенивании ПВХ используют одновременно в качестве вспенивателей органику с неорганикой.
Возможно, и здесь.
Трубка получается довольно беленькой, а вспенивающий агент предназначен для литья, значит, может содержать мел и стеараты (смазки, которые дешевы и сердиты). При содержании талькового концентрата он имел бы серый, стальной цвет.
База ПЭВД, поэтому вся эта смесь на 140-160 размажется даже слишком хорошо.
Поэтому думаю, что придется поработать с маркой сэвилена, которая бы ровненько поплавилась на вашем экструдере.
Уже сейчас не помню казанские марки, но надо взять экструзионную с максимальной текучестью.
Либо придется поменять марку вспенивателя, которая по темпреатурам переработки ближе к сэвилену.
Знаю, что при вспенивании ПВХ используют одновременно в качестве вспенивателей органику с неорганикой.
Возможно, и здесь.
Трубка получается довольно беленькой, а вспенивающий агент предназначен для литья, значит, может содержать мел и стеараты (смазки, которые дешевы и сердиты). При содержании талькового концентрата он имел бы серый, стальной цвет.
База ПЭВД, поэтому вся эта смесь на 140-160 размажется даже слишком хорошо.
Поэтому думаю, что придется поработать с маркой сэвилена, которая бы ровненько поплавилась на вашем экструдере.
Уже сейчас не помню казанские марки, но надо взять экструзионную с максимальной текучестью.
Либо придется поменять марку вспенивателя, которая по темпреатурам переработки ближе к сэвилену.
нет войне!
-
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1318 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: Внутренняя структура вспененного жгута
Вообще-то они все - "порофоры". Это термин общий.
Конкретно этот - да, скорее всего азодикарбонамид, он же совковый "порофор чхз-21" если мне не изменяет склероз. Причем чхз тут - аббревиатура завода. Он желтый, да.
- За это сообщение автора st_alexander поблагодарил:
- ПолиАндр
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Внутренняя структура вспененного жгута
extrusion-f10/-t27519.html#p171715st_alexander писал(а): ↑11 янв 2019, 10:02Вообще-то они все - "порофоры". Это термин общий.
Конкретно этот - да, скорее всего азодикарбонамид, он же совковый "порофор чхз-21" если мне не изменяет склероз. Причем чхз тут - аббревиатура завода. Он желтый, да.
extrusion-f10/-t27519.html#p171743
-
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1318 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: Внутренняя структура вспененного жгута
(голосом Мягкова из Иронии): Намекаете, что не ADC?cs-mb писал(а): ↑11 янв 2019, 11:16extrusion-f10/-t27519.html#p171715st_alexander писал(а): ↑11 янв 2019, 10:02
Вообще-то они все - "порофоры". Это термин общий.
Конкретно этот - да, скорее всего азодикарбонамид, он же совковый "порофор чхз-21" если мне не изменяет склероз. Причем чхз тут - аббревиатура завода. Он желтый, да.
extrusion-f10/-t27519.html#p171743
Ну да, у них пишуть, что эндотермик 40% в LDPE, стало быть не он.
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 11 дек 2014, 11:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Внутренняя структура вспененного жгута
konskirus
У вас видимо не заводская линия, самодельная? Потому как и шнек должен быть 50D, и после выхода из головки должно стоять обдувочное кольцо полюс далее охладительные камеры/секции ( с обдувом, опять же) - чем их больше, тем лучше. Хвостовая часть обдува достаточно длинная, общая длина экструзионной линии по выпуску жгута - около 30 м. Жгут остывает долго, и если снаружи он остыл, то внутри тепло сохраняется очень долго. Если плохо охладить жгут, через некоторое время он усядет, покроется морщинками и потеряет диаметр. И поры тоже в середине при таком остывании увеличатся. Основных компонентов при производстве 4: ПЭВД, концентрат талька (или гидроцерол), моностеарат глицерина (для сохранения структуры пены) и вспениватель - газ бутан/изобутан. Это если мы про такой процесс вспенивания говорим, про физическое вспенивание. Самую мелкую структуру пены даёт гидроцерол - это не тальк, у него другой принцип. Если берёте концентрат талька - то чем он мельче (тонкодисперснее), тем лучше - тем меньше пузырек газа будет и больше количество таких пузырьков - то есть будет много мелких пор. Тальк с крупными частицами даёт крупноячеистую структуру.
А если у вас химическое вспенивание, вспенивателями типа азодикарбонамида (ЧХЗ), то не знаю, обычно жгуты из вспененного ПЭ физическим вспениванием получают. У вас там в Юрюзани есть такой завод.
У вас видимо не заводская линия, самодельная? Потому как и шнек должен быть 50D, и после выхода из головки должно стоять обдувочное кольцо полюс далее охладительные камеры/секции ( с обдувом, опять же) - чем их больше, тем лучше. Хвостовая часть обдува достаточно длинная, общая длина экструзионной линии по выпуску жгута - около 30 м. Жгут остывает долго, и если снаружи он остыл, то внутри тепло сохраняется очень долго. Если плохо охладить жгут, через некоторое время он усядет, покроется морщинками и потеряет диаметр. И поры тоже в середине при таком остывании увеличатся. Основных компонентов при производстве 4: ПЭВД, концентрат талька (или гидроцерол), моностеарат глицерина (для сохранения структуры пены) и вспениватель - газ бутан/изобутан. Это если мы про такой процесс вспенивания говорим, про физическое вспенивание. Самую мелкую структуру пены даёт гидроцерол - это не тальк, у него другой принцип. Если берёте концентрат талька - то чем он мельче (тонкодисперснее), тем лучше - тем меньше пузырек газа будет и больше количество таких пузырьков - то есть будет много мелких пор. Тальк с крупными частицами даёт крупноячеистую структуру.
А если у вас химическое вспенивание, вспенивателями типа азодикарбонамида (ЧХЗ), то не знаю, обычно жгуты из вспененного ПЭ физическим вспениванием получают. У вас там в Юрюзани есть такой завод.
-
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Внутренняя структура вспененного жгута
Наталья. В Юрюзани завод уже обанкротился. Вы мне рассказываете про линию китайского производства, которую мы покупали в Новосибирске. Это была одна из самых моих больших ошибок в жизни! После этого я ничего китайского больше никогда не куплю... Вспенивание изобутаном дает плотность низкую. Для плотности заданной начали пробовать физическое вспенивание с углекислым газом. Результат оказался похожим очень сильно на задание. Охлаждение водой позволяет снизить длину линии. Самое главное, что я понял, НИКОГДА, НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ, НИЧЕГО не покупать в китае... Процесс получения готового изделия пока в стадии изготовления режущего инструмента для шинковки жгута на изделия.
-
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
- Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
- Город: Советский
- Благодарил (а): 318 раз
- Поблагодарили: 167 раз
Re: Внутренняя структура вспененного жгута
1) Когда это внезапнорезко случилось?konskirus писал(а): ↑15 янв 2020, 14:181) В Юрюзани завод уже обанкротился. 2) Это была одна из самых моих больших ошибок в жизни! 3) Вспенивание изобутаном дает плотность низкую. 4) Для плотности заданной начали пробовать физическое вспенивание с углекислым газом. Результат оказался похожим очень сильно на задание. Охлаждение водой позволяет снизить длину линии.
2) Не всё так однозначно...Всё зависит от того, что именно нужно и это базисом на знании того, что нужно получать (конечное изделие).
3) На сколько низкую или на сколько вам нужно высокую кг/куб ???
4) Вода да, спасает многое.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 47 гостей