Раздув и раскрытия пленки ПНД

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Pretender
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 12:42
Страна, Регион, Область: Россия, Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Раздув и раскрытия пленки ПНД

#1 Сообщение Pretender » 18 дек 2018, 10:33

Добрый день! Проводили эксперимент раздува пленки из чистого ПНД 293 с сажей необходимо было получить полотно (в развороте) 4м толщиной 1мм, по ширине мы вышли на 4 м а вот по толщине не смогли (помешало высокое давление на сетке). метод и оборудование: выдувная экструзия снизу вверх, диаметр головы 1м 120 диаметр шнека сетка с величиной ячейки 0,6. Стоит ли пробовать с большей ячейкой? Нужно ли добавлять линейный полиэтилен например 0320? что даст ввод процессинговой добавки? Повлияет ли как то ввод меловой добавки?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Раздув и раскрытия пленки ПНД

#2 Сообщение Maks42 » 18 дек 2018, 10:41

Какие температуры и давление?
Yo'q urush!

Pretender
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 12:42
Страна, Регион, Область: Россия, Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Раздув и раскрытия пленки ПНД

#3 Сообщение Pretender » 18 дек 2018, 11:07

Температуры от 205 до 250 на экструдере. и 210-225 на голове в разных зонах. Давление на сетке было около 35 МПа

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Раздув и раскрытия пленки ПНД

#4 Сообщение Maks42 » 18 дек 2018, 11:40

Когда давление высокое, надо головку греть, а не экструдер, рекомендую от 210 до 230 на экструдере и 230-250 на голове.
Процессинг снизит давление, мел не поможет.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
ПолиАндр
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

Pretender
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 12:42
Страна, Регион, Область: Россия, Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Раздув и раскрытия пленки ПНД

#5 Сообщение Pretender » 18 дек 2018, 11:53

хватит ли поднятой температуры на голове что бы нормализовать давление. не нужно ли плюсом увеличить ячейку сетки до 1.0? при 230-250 градусов необходим ввод термостабилизатора?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Раздув и раскрытия пленки ПНД

#6 Сообщение Maks42 » 18 дек 2018, 11:57

Ячейка сетки не повлияет, термостабилизатор в ПНД и так есть, хватит или нет, зависит от конструкции головки, начните с 230 С на фильере, а потом поднимайте по 5 градусов.
Yo'q urush!

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Раздув и раскрытия пленки ПНД

#7 Сообщение леха » 18 дек 2018, 13:11

Может подвспенить ?
Спасибо деду за Победу!

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Раздув и раскрытия пленки ПНД

#8 Сообщение технолог54 » 18 дек 2018, 14:32

Я целиком поддерживаю, то что Вам написал мой коллега Макс42, но хотелось подробнее выяснить некоторые моменты на какую толщину Вы хотели выйдти, какая получилась, потому что как я понимаю Ваша продукция имеет очень большую толщину, тут есть несколько вариантов, добавить небольшой процент биомодальных полиэтиленов, либо попробовать другую марку пнд, но 0320 добавлять не надо.

Pretender
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 12:42
Страна, Регион, Область: Россия, Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Раздув и раскрытия пленки ПНД

#9 Сообщение Pretender » 18 дек 2018, 15:23

Смогли выйти на 0.8 мм дальше давление не дало поднять экструзию необходима толщина 1.0мм

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Раздув и раскрытия пленки ПНД

#10 Сообщение технолог54 » 18 дек 2018, 15:59

Я Вам к чему написал про другой материал, 293 он хороший материал, но он в основном предназначен для тонких пакетов, конечно нельзя сказать что нельзя сделать толстые пленки, но надо долго помучиться, а у Казаньоргсинтеза есть 276 пнд, который для Вашего случая более подходит.

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Раздув и раскрытия пленки ПНД

#11 Сообщение леха » 18 дек 2018, 17:09

Допустим что предельное допустимое давление развивается при 40 Гц и при этом давление/скорости шнека необходимо увеличеть толщину на 20% . Нет возможности снизить скорость валов на 20% ? Падает шар на голову ? Вы уверенны что если удастся снизить давление при частоте шнека 48Гц шар не рухнет на голову ? Обычно шансов на успех больше танцуя с бубном при оптимальных скоростях,а не на максимально возможных .
Головка пвдшная?
Спасибо деду за Победу!

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Раздув и раскрытия пленки ПНД

#12 Сообщение технолог54 » 18 дек 2018, 17:46

А с другой стороны такой вопрос. Вы получали ранее данную толщину на этом экструдере, какой был материал при этом? Потому что я встречал в своей практике максимальную толщину получаемую раздувом 200мк все что больше обычно получалось плоскощелевым методом.

Pretender
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 12:42
Страна, Регион, Область: Россия, Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Раздув и раскрытия пленки ПНД

#13 Сообщение Pretender » 19 дек 2018, 05:32

на этой линии мы до этого раздували только ПВДшную пленку толщиной до 1.0, решили сделать ПНДшную при выходе на 1.0 столкнулись с этой проблемой.

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Раздув и раскрытия пленки ПНД

#14 Сообщение технолог54 » 19 дек 2018, 08:04

Скорей всего пнд до такой толщины на этой линии Вам не раздуть.

Pretender
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 12:42
Страна, Регион, Область: Россия, Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Раздув и раскрытия пленки ПНД

#15 Сообщение Pretender » 19 дек 2018, 09:43

технолог54 писал(а):
19 дек 2018, 08:04
Скорей всего пнд до такой толщины на этой линии Вам не раздуть.
Поднятие температур не поможет? В чем по вашему заключается проблема?

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Раздув и раскрытия пленки ПНД

#16 Сообщение технолог54 » 19 дек 2018, 10:08

написал в личку.

Mammad1976
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 12 май 2020, 16:42
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Актау
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Раздув и раскрытия пленки ПНД

#17 Сообщение Mammad1976 » 13 май 2020, 14:03

Подскажите пжл, кто фасовку выдувал ил линейного? шуртан 0320. не можем получить прозрачность, мутная пленка выдувается

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Раздув и раскрытия пленки ПНД

#18 Сообщение технолог54 » 13 май 2020, 14:23

Вы и не получите, потому что 0320 это линейный полиэтилен с ПТР 3, а фасовку выдувают с пнд с ПТР от0,3. Есть хорошая марка, которую используют для фасовки fl7000.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей