Эффект "рыбная чешуя" на профиле из полипропилена

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
konskirus
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 40 раз

Эффект "рыбная чешуя" на профиле из полипропилена

#1 Сообщение konskirus » 07 авг 2018, 10:24

Доброго дня, Коллеги.
Изготавливаем профиль из полипропилена. Использовали "Бален" с добавлением красителя на основе полипропилена. Заказчиком профиля был предоставлен на испытание пробник марки "Repsol". После пробы был выявлен эффект хрупкости профиля. После консультаций с продавцом "Repsol"а было предложено добавить ПЭВД. марки 153 в количестве 10%. Появилась пластичность. Органолептические показатели устроили заказчика. Была поставлена партия "Repsol"а и заказано изготовление профиля. Вот тут начались чудеса.... После 12 часов работы стал появляться эффект "рыбная чешуя". Чего только не делали: и понижали температуру, и повышали. И на фильере и на цилиндре... Эффект был на удивление стабилен. По непонятной причине проходил и появлялся сам, когда хотел... Сначала грешили на оформляющую плиту фильеры - думали, что на ней налипает какой-то лак и царапает профиль. Но после чистки эффект появился снова, причем сразу. Температуры на цилиндре от 165 до 175 град. На фильере 210. Нагрузка на шнеке стабильная. Может кто-то дать совет или рекомендации по устранению подобного эффекта.
Вложения
Чешуя на профиле.JPG

технолог54
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Эффект "рыбная чешуя" на профиле из полипропилена

#2 Сообщение технолог54 » 07 авг 2018, 11:05

В теории Вы сделали хорошо, но на практике полиэтилен с полипропиленом у них и птр отличается сильно, поэтому это происходит из-за плохой совместимости. Не легче ли было решить эту проблему путем добавления добавок в полипропилен.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Эффект "рыбная чешуя" на профиле из полипропилена

#3 Сообщение cs-mb » 07 авг 2018, 11:17

используйте экструзионный суперконцентрат

st_alexander
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Эффект "рыбная чешуя" на профиле из полипропилена

#4 Сообщение st_alexander » 07 авг 2018, 11:40

Может вместо ПВД лучше какой вистамакс или аналогичную родственную душу, чтоб без костылей и бубнов обойтись?
За это сообщение автора st_alexander поблагодарили (всего 2):
ПолиАндрMaks42
Рейтинг: 10%

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Эффект "рыбная чешуя" на профиле из полипропилена

#5 Сообщение ПолиАндр » 07 авг 2018, 12:56

st_alexander писал(а):
07 авг 2018, 11:40
Может вместо ПВД лучше какой вистамакс или аналогичную родственную душу, чтоб без костылей и бубнов обойтись?
Святой Александр....а меня всегда веселили эти "танцы с бубнами"....тут намедни крупная контора произвела летнюю мебель ПП/ПНД....убытки....мама не горюй...причем эту смесь им подтвердили казанские "исследователи"....потом соизволили позвонить....проблему решали через дробление и прививку...и опять туда же....вистамаксы для сохранения жесткости не прокатывают....а еще веселят вторичники...мы мол тут три полиолефина смешали....стрейчем полирнули...и у нас на выходе "супер полимер"....а у конечного потребителя...т.е. у нас с вами....те самые "танцы с бубнами....то труба "заплакала"...то тазик треснул от "упал в ванну"....и т. д...... :wo_ol: :wo_ol: :wo_ol: :bomb:
За это сообщение автора ПолиАндр поблагодарили (всего 2):
st_alexanderSerge андрэ
Рейтинг: 10%
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Эффект "рыбная чешуя" на профиле из полипропилена

#6 Сообщение Shadow » 07 авг 2018, 15:07

12 часов непрерывной работы? Если как пошел дефект линию остановить на 5,10,15 мин дефект изчезнет на время или стабильно идёт?
Линия какая? Шнек, количество зон, какая охлаждение стоит? Есть ли отклонения по температуре?
+ Температура маленькая для ПП. Лучше делать классический горб, чем нарастающую температуру.
165->210шея->195 фильера.

konskirus
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Эффект "рыбная чешуя" на профиле из полипропилена

#7 Сообщение konskirus » 10 авг 2018, 10:41

Червячный пресс - одношнековый Ф70. Количество зон - 4. При переработке вторички эффект не наблюдался.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Эффект "рыбная чешуя" на профиле из полипропилена

#8 Сообщение Maks42 » 10 авг 2018, 10:49

ПП и ПЭ без совместителя плохо перемешиваются, особенно на одношнековом экструдере. Для улучшения совмещения надо добавить 3-5 % сополимера пропилена и этилена типа Vistamaxx.
Yo'q Urush!

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей