Проблема при соэкструзии листа АБС/ПММА

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
parkan
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 апр 2018, 08:29
Страна, Регион, Область: Россия, Свердловская область
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Проблема при соэкструзии листа АБС/ПММА

#1 Сообщение parkan » 28 апр 2018, 07:33

Добрый день! Прошу помочь в решении проблемы при соэкструзии листа АБС/ПММА. Проблема заключается в следующем. На поверхности листа не удается получить идеальную глянцевую поверхность. Идут небольшие задиры на поверхности. АБС узловая 2806-31 ПММА LG 920gp/ Температура АБС
195-195-197-195-185(д)-195-203-206-220-2118-217-217, экструдер 120. ПММА температура 235-236-238-205(д)-235-235-235-235-235-240-240. еще очень сильно давит из дегазации, сетку меняли, чистая. Температура на головке 236. Температура валков. 90(н)-90(с)-95(в)

тормунд
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
Город: Советский
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: Проблема при соэкструзии листа АБС/ПММА

#2 Сообщение тормунд » 28 апр 2018, 09:47

Наидобрейший день.
У вас новая линия китайская?
С комплектацией оборудования, как обстоят дела?
Фотографии сможете выложить?

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Проблема при соэкструзии листа АБС/ПММА

#3 Сообщение Kirilliq » 28 апр 2018, 10:53

Если у вас материал в дегазацию лезет, зачем вы на ней температуру снижаете и тем самым повышаете давление? ПТР у вашего ПММА низкий для тонкого (кстати, сколько?) слоя, надо или на пределе температур работать, или брать марку с ПТР повыше.
Но, скорее всего, к задирам это не относится. По задирам не понятно, какого они вида.
За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
parkan
Рейтинг: 5%
Изображение
Driving Success.Together

parkan
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 апр 2018, 08:29
Страна, Регион, Область: Россия, Свердловская область
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: Проблема при соэкструзии листа АБС/ПММА

#4 Сообщение parkan » 28 апр 2018, 10:54

Да, линия новая, китайская, практически не работали. На фотографиях плохо видно, засветы.

parkan
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 апр 2018, 08:29
Страна, Регион, Область: Россия, Свердловская область
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: Проблема при соэкструзии листа АБС/ПММА

#5 Сообщение parkan » 28 апр 2018, 10:56

Kirilliq писал(а):
28 апр 2018, 10:53
Если у вас материал в дегазацию лезет, зачем вы на ней температуру снижаете и тем самым повышаете давление? ПТР у вашего ПММА низкий для тонкого (кстати, сколько?) слоя, надо или на пределе температур работать, или брать марку с ПТР повыше.
Но, скорее всего, к задирам это не относится. По задирам не понятно, какого они вида.
Температуру на зоне дегазации выставляли в соответствии с рекомендациями производителя, ПТР ПММА 1,9, АБС 6,9

parkan
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 апр 2018, 08:29
Страна, Регион, Область: Россия, Свердловская область
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: Проблема при соэкструзии листа АБС/ПММА

#6 Сообщение parkan » 28 апр 2018, 10:58

Толщина слоя ПММА 10% на лист 2,1

parkan
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 апр 2018, 08:29
Страна, Регион, Область: Россия, Свердловская область
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: Проблема при соэкструзии листа АБС/ПММА

#7 Сообщение parkan » 28 апр 2018, 11:00

Задиры V-образные. Пробовали отдельно АБС-все идеально, задиров нет. ПММА еще в края листа выдавливает, получается край прозрачный, сантиметра 1,5

тормунд
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
Город: Советский
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: Проблема при соэкструзии листа АБС/ПММА

#8 Сообщение тормунд » 28 апр 2018, 13:05

parkan писал(а):
28 апр 2018, 10:54
На фотографиях плохо видно, засветы.
Попробуйте с доп.освещением сделать фотографии.

parkan
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 апр 2018, 08:29
Страна, Регион, Область: Россия, Свердловская область
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: Проблема при соэкструзии листа АБС/ПММА

#9 Сообщение parkan » 28 апр 2018, 14:13

https://clou...
ссылка удалена.
Админ

тормунд
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
Город: Советский
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: Проблема при соэкструзии листа АБС/ПММА

#10 Сообщение тормунд » 28 апр 2018, 14:23

Шикарное море получается :ya-za: так держать.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Проблема при соэкструзии листа АБС/ПММА

#11 Сообщение Shadow » 28 апр 2018, 15:58

ПТР пмма попробуйте подобрать близкий к абсу.
При соэкструзии разный ПТР вызывает передавливание расплава. Может и волны ваши уйдут, т.к. похоже на то что слои с разной скоростью двигаются относительно инструмента
За это сообщение автора Shadow поблагодарил:
parkan
Рейтинг: 5%

НатальяВ
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 11:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Проблема при соэкструзии листа АБС/ПММА

#12 Сообщение НатальяВ » 03 май 2018, 13:56

Здесь ПММА использован специальной марки, для соэкструзии именно АБС и ПММА. По хорошему, дело должно быть не в нем.

НатальяВ
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 11:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Проблема при соэкструзии листа АБС/ПММА

#13 Сообщение НатальяВ » 03 май 2018, 14:00

Попробуйте температуру ПММА поднять. Там, где 240 - сделайте 250. И сушить ПММА - не забываете? :-):
За это сообщение автора НатальяВ поблагодарил:
parkan
Рейтинг: 5%

parkan
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 апр 2018, 08:29
Страна, Регион, Область: Россия, Свердловская область
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: Проблема при соэкструзии листа АБС/ПММА

#14 Сообщение parkan » 04 май 2018, 06:21

НатальяВ писал(а):
03 май 2018, 14:00
Попробуйте температуру ПММА поднять. Там, где 240 - сделайте 250. И сушить ПММА - не забываете? :-):
Сушим 3-4 часа при температуре 82 С, пробовали поднять результат получился намного хуже, опустили до 220 результат лучше, но двигатель на 65 экструдере не справляется с нагрузкой и останавливается в процессе работы. ПММА перестало выдавливать в края листа

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Проблема при соэкструзии листа АБС/ПММА

#15 Сообщение Максим Викторович » 04 май 2018, 09:33

Я дико извиняюсь, не моя специализация, но я бы попробовал ПММА с большим ПТР, как уже советовали выше. Не обязательно с равным ПТР АБСа, но однозначно с более высоким.
За это сообщение автора Максим Викторович поблагодарил:
parkan
Рейтинг: 5%
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

НатальяВ
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 11:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Проблема при соэкструзии листа АБС/ПММА

#16 Сообщение НатальяВ » 04 май 2018, 10:42

ПММА у вас недогретый, в зоне компрессии (сжатия) он холодный, и задирается скорее всего потому что недогретый. Об этом говорит то, что чистый АБС без задиров идет. Вопрос в температурном режиме второго экструдера. Повысьте температуры до зоны компрессии и в ней самой. Проверьте, что показывают датчики - соответствует ли это действительности. Сафпласт и Ладалист работают на этой марке ПММА, и никогда вопросов не было. Это специальная марка ПММА для соэкструзии. 220 для ПММА маловато, поэтому нагрузка на двигатель растет. Играйте с зонами - не резко, а постепенно повышайте. Выжидайте минимум 20 минут после каждого изменения, не крутите все сразу, чтобы понять, что даёт результат, а что нет. Ну и конечно, чтобы был результат - нужно работать, если вы на два часа включите экструдер, это не даст результата.
За это сообщение автора НатальяВ поблагодарил:
parkan
Рейтинг: 5%

lvbnhbq
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 10:00
Страна, Регион, Область: Владимирская обл
Город: Россия
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Проблема при соэкструзии листа АБС/ПММА

#17 Сообщение lvbnhbq » 17 май 2018, 12:21

Хотелось бы услышать чем закончилась борьба с ПММА.

parkan
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 апр 2018, 08:29
Страна, Регион, Область: Россия, Свердловская область
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: Проблема при соэкструзии листа АБС/ПММА

#18 Сообщение parkan » 25 май 2018, 08:23

lvbnhbq писал(а):
17 май 2018, 12:21
Хотелось бы услышать чем закончилась борьба с ПММА.
Борьба не закончилась, лист с идеально глянцевой поверхностью удалось получить, но при этом после формовки проявляются полосы на поверхности листа.

lvbnhbq
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 10:00
Страна, Регион, Область: Владимирская обл
Город: Россия
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Проблема при соэкструзии листа АБС/ПММА

#19 Сообщение lvbnhbq » 25 май 2018, 13:57

Мы на китайской голове шириной 2500 тоже проблемно на маленькой 1500 без проблем но мы передварительно разбираем и чистим голову.

parkan
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 апр 2018, 08:29
Страна, Регион, Область: Россия, Свердловская область
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: Проблема при соэкструзии листа АБС/ПММА

#20 Сообщение parkan » 25 май 2018, 14:05

lvbnhbq писал(а):
25 май 2018, 13:57
Мы на китайской голове шириной 2500 тоже проблемно на маленькой 1500 без проблем но мы передварительно разбираем и чистим голову.
Мы тоже разобрали, почистили, положительного результата не дало, застойных зон не обнаружено.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей