Необычная разнотолщинность пленки на двухшнековом КИТАЙСКОМ экструдере.
- BorisPivko
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
- Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
- Город: Благовещенск
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Необычная разнотолщинность пленки на двухшнековом КИТАЙСКОМ экструдере.
Доброго вам времени знатоки экструдерного дела, ВЫРУЧАЙТЕ!!!!
Просто я впервые столкнулся такой ситуацией.
Проблема в поперечной разнотолщинности пленки. И по всей видимости эта проблема не связанна с регулировкой головы.
кидаю фотки
Просто я впервые столкнулся такой ситуацией.
Проблема в поперечной разнотолщинности пленки. И по всей видимости эта проблема не связанна с регулировкой головы.
кидаю фотки
- Вложения
Делай добро, бро!!
- BorisPivko
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
- Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
- Город: Благовещенск
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Необычная разнотолщинность пленки на двухшнековом КИТАЙСКОМ экструдере.
В общем выручайте товарищи коллеги.
Спрашивайте все что нужно, отвечу все!
Спрашивайте все что нужно, отвечу все!
- Вложения
Делай добро, бро!!
-
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Необычная разнотолщинность пленки на двухшнековом КИТАЙСКОМ экструдере.
Доброго времени суток, коллега. Калибровку делают не только по пузырю. По пузырю это предварительные ласки ито если нет внешних каких-то факторов (сквозняки, разшатанное обдувочное кольцо, наклоненная голова и т.д. и т.п.) в конечном итоге оператору нужно подкалибровывать ориентируяся по пленке, для начала на ощупь (скажем грубая калибровка), затем если очень важно выдержать минимальную разнотолщинность по срезу пленки. Судя по всему у Вас возможно есть наклон стойки под стабилизатор или же присутствует люфт на обдувочном кольце, что для китайцев обычное дело после полугода работы.
Вообщем нужно калибровать
Вообщем нужно калибровать
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Необычная разнотолщинность пленки на двухшнековом КИТАЙСКОМ экструдере.
Промерте и запишите толщину на фальцованной пленке затем ничего не меняя просто уберите фальцы и снова проверте разнотолщинность . Уверен что она снизится .Можете после этого раздуть шар до ширины фальцованной пленки и снова проверить разнотолщинность .
Тоесть проблемма скорей всего не имеет отношение к регулировки матрицы ,хотя и возможен вариант : чулок наклонен принудительно или несоосностью ,а противоположная сторона толще из за регулировки . Но скорее всего дело в неравномерности вытяжки из за тормозящего влияния фальцообразователей.
Попробуйте поиграть углом раскрытия складывщих щек и температурой чулка ( скоростью).
Тоесть проблемма скорей всего не имеет отношение к регулировки матрицы ,хотя и возможен вариант : чулок наклонен принудительно или несоосностью ,а противоположная сторона толще из за регулировки . Но скорее всего дело в неравномерности вытяжки из за тормозящего влияния фальцообразователей.
Попробуйте поиграть углом раскрытия складывщих щек и температурой чулка ( скоростью).
- За это сообщение автора леха поблагодарил:
- BorisPivko
- Рейтинг: 5%
Спасибо деду за Победу!
- BorisPivko
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
- Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
- Город: Благовещенск
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Необычная разнотолщинность пленки на двухшнековом КИТАЙСКОМ экструдере.
Наклоны головки(горизонтальный уровень) мы исправили, обдувочное кольцо смотрели - люфтов нет, экструдеру больше 3 -х лет. Все что возможно исправить исправили.
Делай добро, бро!!
- BorisPivko
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
- Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
- Город: Благовещенск
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Необычная разнотолщинность пленки на двухшнековом КИТАЙСКОМ экструдере.
вот что получилось! разница в микронах такая же(((
Делай добро, бро!!
- BorisPivko
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
- Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
- Город: Благовещенск
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Необычная разнотолщинность пленки на двухшнековом КИТАЙСКОМ экструдере.
Вроде настроено так же как в книги по экструзии указанно. Т.е. угол раскрытия щек равен углу фальца.леха писал(а): ↑03 окт 2017, 12:26Проблемма скорей всего не имеет отношение к регулировки матрицы ,хотя и возможен вариант : чулок наклонен принудительно или несоосностью ,а противоположная сторона толще из за регулировки . Но скорее всего дело в неравномерности вытяжки из за тормозящего влияния фальцообразователей.
Попробуйте поиграть углом раскрытия складывщих щек и температурой чулка ( скоростью).
Парням сказал, в течении дня поиграю с щеками. А со скоростью не поиграем, критично это для нас. Нам пленка нужна в 30 мкм. а по факту получаем 34 - 27.5 мкм.
Пакетчики уже сума сошли. Настроиться на такой разнотолщин очень трудно.
Делай добро, бро!!
- BorisPivko
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
- Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
- Город: Благовещенск
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Необычная разнотолщинность пленки на двухшнековом КИТАЙСКОМ экструдере.
еще на что обратил внимание, это на вафлю.
если пакет гладкий, то разнотолщинность такая как на фото выше, а когда прижимаем вафлю то разница уменьшается в два раза, т.е. практически идеал.
где истина?
если пакет гладкий, то разнотолщинность такая как на фото выше, а когда прижимаем вафлю то разница уменьшается в два раза, т.е. практически идеал.
где истина?
Делай добро, бро!!
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Необычная разнотолщинность пленки на двухшнековом КИТАЙСКОМ экструдере.
В выработке обрезиненного вытяжного( тянет за центр сильнее)
Спасибо деду за Победу!
- BorisPivko
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
- Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
- Город: Благовещенск
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Необычная разнотолщинность пленки на двухшнековом КИТАЙСКОМ экструдере.
шлифовали 2 раза, с завода было биение, сняли 400мкм. отцентровывали дважды. не помогло(
Делай добро, бро!!
- BorisPivko
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
- Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
- Город: Благовещенск
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Необычная разнотолщинность пленки на двухшнековом КИТАЙСКОМ экструдере.
щеки разводили, стало более стабильно. Но периодически теперь заминает края.
скорость на шнеках убавили. пузырь стал более стабилен. перегрев на 3-их зона упал, на 1-ом шнеке было 13градусов, теперь 9. на 2-ом шнеке с 9 градусов упало до заданной температуры.
1 шнек 1-175, 2-185, 3-195, 4-205
2 шнек 1-175, 2-185, 3-195, 4-205
голова 210, 220
скорость на обоих шнеках 24 Гц.
скорость на шнеках убавили. пузырь стал более стабилен. перегрев на 3-их зона упал, на 1-ом шнеке было 13градусов, теперь 9. на 2-ом шнеке с 9 градусов упало до заданной температуры.
1 шнек 1-175, 2-185, 3-195, 4-205
2 шнек 1-175, 2-185, 3-195, 4-205
голова 210, 220
скорость на обоих шнеках 24 Гц.
Делай добро, бро!!
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Необычная разнотолщинность пленки на двухшнековом КИТАЙСКОМ экструдере.
присмотритесь к своей фотографииBorisPivko писал(а): ↑03 окт 2017, 07:45
Проблема в поперечной разнотолщинности пленки. И по всей видимости эта проблема не связанна с регулировкой головы.
кидаю фотки
- BorisPivko
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
- Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
- Город: Благовещенск
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Необычная разнотолщинность пленки на двухшнековом КИТАЙСКОМ экструдере.
Да я знаю, задевает за стабилизатор. сейчас этого уже нет. парни с горем по полам нашли горизонт на голове.cs-mb писал(а): ↑04 окт 2017, 12:14присмотритесь к своей фотографииBorisPivko писал(а): ↑03 окт 2017, 07:45
Проблема в поперечной разнотолщинности пленки. И по всей видимости эта проблема не связанна с регулировкой головы.
кидаю фотки
еще бывает чулок цепляется из-за не правильной настрой, но там сразу виден разнотолщин.
приказал дальше разводить щеки. надеюсь что Леха попал в точку. по вчерашнему итогу погрешность снизилась с 10-15 мкм. до 4-6 мкм.
продолжаю исследовать
Делай добро, бро!!
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Необычная разнотолщинность пленки на двухшнековом КИТАЙСКОМ экструдере.
Не уверен в попадании . Как мне кажется фальцы всегда немного толще центра .Это скорее от складывания " трубы" в плоский рукав .Если это немного увеличелось то дело возможно в температуре чулка , которая от массы факторов ведь зависит . Например на новом станке расплав горячий, через несколько месяцев температура снижается ,затем износ и температура опять растёт .( имхо ,не замерял никогда).
Тоесть если положение щек изменило разнотолщинность то возможно нужно копать в сторону температуры . Или как мне показалось на щеках ( не могу разглядеть- рейки или валики) слишком большое растояние между рейками ( чулок при складывании деформируется в этих промежутках между рейками ).Тоесть возможно дело не в угле складывания ( разведя щеки дали центру лучше охладится и он уже не так деформируется в промежутках между рейками щек).
Мало ли что может влиять .Например если бановый вал установлен сразу после перфорации то его положением тоже можно вытянуть центр .
Вообще у Вас ДВУХШНЕКОВЫЙ станок ( я не работал на таких) и так как влияние течения расплава исключать нельзя ,то попробовал бы изменить толщину слоёв ( с сохранением общей толщины) .Если при проведении этого эксперимента выяснится то что толщина левого фальца изменяется от скорости левого шнека то и проблемму искать ниже щек. Спасибо большое что отписываетесь по результату.
Тоесть если положение щек изменило разнотолщинность то возможно нужно копать в сторону температуры . Или как мне показалось на щеках ( не могу разглядеть- рейки или валики) слишком большое растояние между рейками ( чулок при складывании деформируется в этих промежутках между рейками ).Тоесть возможно дело не в угле складывания ( разведя щеки дали центру лучше охладится и он уже не так деформируется в промежутках между рейками щек).
Мало ли что может влиять .Например если бановый вал установлен сразу после перфорации то его положением тоже можно вытянуть центр .
Вообще у Вас ДВУХШНЕКОВЫЙ станок ( я не работал на таких) и так как влияние течения расплава исключать нельзя ,то попробовал бы изменить толщину слоёв ( с сохранением общей толщины) .Если при проведении этого эксперимента выяснится то что толщина левого фальца изменяется от скорости левого шнека то и проблемму искать ниже щек. Спасибо большое что отписываетесь по результату.
- За это сообщение автора леха поблагодарил:
- BorisPivko
- Рейтинг: 5%
Спасибо деду за Победу!
- BorisPivko
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
- Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
- Город: Благовещенск
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Необычная разнотолщинность пленки на двухшнековом КИТАЙСКОМ экструдере.
Благодарности не стоит, это же так сказать наше общее дело. может кому пригодится в дальнейшем. а для меня урок на будущее(в цеху еще два станка с такой проблемой стоят).леха писал(а): ↑05 окт 2017, 05:51Не уверен в попадании . Как мне кажется фальцы всегда немного толще центра .Это скорее от складывания " трубы" в плоский рукав .Если это немного увеличелось то дело возможно в температуре чулка , которая от массы факторов ведь зависит . Например на новом станке расплав горячий, через несколько месяцев температура снижается ,затем износ и температура опять растёт .( имхо ,не замерял никогда).
Тоесть если положение щек изменило разнотолщинность то возможно нужно копать в сторону температуры . Или как мне показалось на щеках ( не могу разглядеть- рейки или валики) слишком большое растояние между рейками ( чулок при складывании деформируется в этих промежутках между рейками ).Тоесть возможно дело не в угле складывания ( разведя щеки дали центру лучше охладится и он уже не так деформируется в промежутках между рейками щек).
Мало ли что может влиять .Например если бановый вал установлен сразу после перфорации то его положением тоже можно вытянуть центр .
Вообще у Вас ДВУХШНЕКОВЫЙ станок ( я не работал на таких) и так как влияние течения расплава исключать нельзя ,то попробовал бы изменить толщину слоёв ( с сохранением общей толщины) .Если при проведении этого эксперимента выяснится то что толщина левого фальца изменяется от скорости левого шнека то и проблемму искать ниже щек. Спасибо большое что отписываетесь по результату.
вообще это ДВУХШНЕКОВЫЙ-ДВУХСЛОЙНЫЙ экструдер с вращающейся головой, но голова не вращается по ряду нескольких причин.
так и по теме дальше. я исключил из проблемы влияние давления, ну %80 даю в том что это не давление виновато. т.к. слои идут друг в друге(дорн внутри является мундштуком для 2-го слоя), соответственно меняя скорость на любом из шнеков падает общая толщина "трубы"(да кому я это рассказываю))))).
поддаюсь вашему мнению, скорей всего температура трубы не успевает нормализоваться и за счет как раз таки опущенных щек. щеки подняли проблему убрали.
Так что Всем всем кто участвовал в теме спасибо. А Лешке в двойне, чесн слово я подумал что, что то в голове застряло и мешало сырью нормально идти.
Делай добро, бро!!
- BorisPivko
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
- Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
- Город: Благовещенск
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Необычная разнотолщинность пленки на двухшнековом КИТАЙСКОМ экструдере.
[/quote]Тоесть если положение щек изменило разнотолщинность то возможно нужно копать в сторону температуры . Или как мне показалось на щеках ( не могу разглядеть- рейки или валики) слишком большое растояние между рейками ( чулок при складывании деформируется в этих промежутках между рейками ).Тоесть возможно дело не в угле складывания ( разведя щеки дали центру лучше охладится и он уже не так деформируется в промежутках между рейками щек).[/quote]
эта альтернатива пришла в голову где то 4 месяца назад. т.к. старые доски высохли и многие из них стерлись на 50%, а еще дерево вырабатывается так, что начинает давать полосы вдоль рукава.
решили заменить на простые хромированные трубки. если кому интересно, могу отдельно фото скинуть.
а так вот такая фигня.
эта альтернатива пришла в голову где то 4 месяца назад. т.к. старые доски высохли и многие из них стерлись на 50%, а еще дерево вырабатывается так, что начинает давать полосы вдоль рукава.
решили заменить на простые хромированные трубки. если кому интересно, могу отдельно фото скинуть.
а так вот такая фигня.
- Вложения
- За это сообщение автора BorisPivko поблагодарили (всего 2):
- леха • xumuk91
- Рейтинг: 10%
Делай добро, бро!!
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Необычная разнотолщинность пленки на двухшнековом КИТАЙСКОМ экструдере.
Мы не можем измерить толщину каждого слоя по окружности рукава ,но мы можем снизить скорость левого шнека на 30% и увеличеть скорость правого шнека на те же 30% - этим мы сохраним толщину и проверим не влияет ли на дефект расположение взводов расплава в головку .
Спасибо деду за Победу!
- BorisPivko
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
- Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
- Город: Благовещенск
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Необычная разнотолщинность пленки на двухшнековом КИТАЙСКОМ экструдере.
ни чего не изменилось) т.к. проблема решена)
Делай добро, бро!!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 91 гость