Шершавая нить.

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
SARG
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 21:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Шершавая нить.

#1 Сообщение SARG » 06 сен 2017, 21:16

При экструзии столкнулся с такой проблемой – шершавость нити. Из-за чего она возникает? При повышении температуры материал становится гладким(с блеском), но жидкий. При снижении шершавый, но вязкость нормальная. Материал PLA

bolivar
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 21:26
Страна, Регион, Область: украина
Город: черновцы
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Шершавая нить.

#2 Сообщение bolivar » 06 сен 2017, 21:53

Попробуйте поднимать температуру только на формообразующей фильере. Должно помочь.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Шершавая нить.

#3 Сообщение cs-mb » 07 сен 2017, 10:41

SARG писал(а):
06 сен 2017, 21:16
При экструзии столкнулся с такой проблемой – шершавость нити. Из-за чего она возникает? При повышении температуры материал становится гладким(с блеском), но жидкий. При снижении шершавый, но вязкость нормальная. Материал PLA
почитайте теорию переработки полимеров.
при недостаточной температуре у вас происходит прилипание расплава к голове, и как следствие - задиры.
наверное у вас пруток (для 3д печати), а не нить?

SARG
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 21:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Шершавая нить.

#4 Сообщение SARG » 07 сен 2017, 12:36

cs-mb писал(а):
07 сен 2017, 10:41
SARG писал(а):
06 сен 2017, 21:16
При экструзии столкнулся с такой проблемой – шершавость нити. Из-за чего она возникает? При повышении температуры материал становится гладким(с блеском), но жидкий. При снижении шершавый, но вязкость нормальная. Материал PLA
почитайте теорию переработки полимеров.
при недостаточной температуре у вас происходит прилипание расплава к голове, и как следствие - задиры.
наверное у вас пруток (для 3д печати), а не нить?
Да, все верно. Пруток для 3д печати. Что посоветуете? Или где можно почитать про это?

SARG
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 21:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Шершавая нить.

#5 Сообщение SARG » 07 сен 2017, 12:38

Температуры высокие ставить только в средних зонах, а на головке снижать градусов на 10?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3112 раз
Контактная информация:

Re: Шершавая нить.

#6 Сообщение Maks42 » 07 сен 2017, 12:47

Наоборот:
bolivar писал(а):
06 сен 2017, 21:53
Попробуйте поднимать температуру только на формообразующей фильере. Должно помочь.
Постепенное повышение температур с максимумом на фильере.
Yo'q Urush!

SARG
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 21:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Шершавая нить.

#7 Сообщение SARG » 07 сен 2017, 12:48

Как добиться глянцевой поверхности?

SARG
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 21:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Шершавая нить.

#8 Сообщение SARG » 07 сен 2017, 12:51

Maks42 писал(а):
07 сен 2017, 12:47
Наоборот:
bolivar писал(а):
06 сен 2017, 21:53
Попробуйте поднимать температуру только на формообразующей фильере. Должно помочь.
Постепенное повышение температур с максимумом на фильере.
Наблюдаю следующее: при снижении температуры на фильере, появляется глянец, но нужных глянца и производительности не получается достичь.

При низких оборотах только что-то получается. И материал сам интересный. На нем появляется немного глянца после того, как выходит наружу и начинает остывать по-тихоньку. В течение 10 сек.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3112 раз
Контактная информация:

Re: Шершавая нить.

#9 Сообщение Maks42 » 07 сен 2017, 12:55

SARG писал(а):
06 сен 2017, 21:16
При повышении температуры материал становится гладким(с блеском), но жидкий. При снижении шершавый, но вязкость нормальная.
SARG писал(а):
07 сен 2017, 12:51
Наблюдаю следующее: при снижении температуры на фильере, появляется глянец, но нужных глянца и производительности не получается достичь.
Вы уж определитесь.
Yo'q Urush!

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Шершавая нить.

#10 Сообщение cs-mb » 07 сен 2017, 12:57

SARG писал(а):
07 сен 2017, 12:36

Да, все верно. Что посоветуете? Или где можно почитать про это?
почитать - Раувендааля
для советов нужны ваши текущие параметры переработки

возможно в вашем случае можно нанести покрытие на голову для понижения адгезии

SARG
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 21:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Шершавая нить.

#11 Сообщение SARG » 07 сен 2017, 12:59

Maks42 писал(а):
07 сен 2017, 12:55
SARG писал(а):
06 сен 2017, 21:16
При повышении температуры материал становится гладким(с блеском), но жидкий. При снижении шершавый, но вязкость нормальная.
SARG писал(а):
07 сен 2017, 12:51
Наблюдаю следующее: при снижении температуры на фильере, появляется глянец, но нужных глянца и производительности не получается достичь.
Вы уж определитесь.
Извиняюсь за сумбурность.

И то, и то верно. Внесу ясность. При повышении температуры на низких оборотах выходит так, как нужно. Но обороты очень низкие.

При понижении температуры на головке появляется блеск(увеличивается давление), но не такой, какой нужно + шершавость остается(пускай и немного). Но скорость оборотов уже побольше.
Последний раз редактировалось SARG 07 сен 2017, 13:18, всего редактировалось 1 раз.

SARG
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 21:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Шершавая нить.

#12 Сообщение SARG » 07 сен 2017, 13:02

cs-mb писал(а):
07 сен 2017, 12:57
SARG писал(а):
07 сен 2017, 12:36

Да, все верно. Что посоветуете? Или где можно почитать про это?
почитать - Раувендааля
для советов нужны ваши текущие параметры переработки

возможно в вашем случае можно нанести покрытие на голову для понижения адгезии
ТДС на материал следующий: F1-180 F2-190 F3-200 Адаптер - 200(но адаптера нет) и фильера – 200. Также указано, что температура плавления 210

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Шершавая нить.

#13 Сообщение cs-mb » 07 сен 2017, 13:11

SARG писал(а):
07 сен 2017, 13:02
cs-mb писал(а):
07 сен 2017, 12:57
почитать - Раувендааля
для советов нужны ваши текущие параметры переработки

возможно в вашем случае можно нанести покрытие на голову для понижения адгезии
ТДС на материал следующий: F1-180 F2-190 F3-200 Адаптер - 200(но адаптера нет) и фильера – 200. Также указано, что температура плавления 210
у ПЛА температура плавления обычно 180-190 С
температуры переработки как для ПЭ
голова имеет покрытие (хромирование)?

SARG
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 21:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Шершавая нить.

#14 Сообщение SARG » 07 сен 2017, 13:15

cs-mb писал(а):
07 сен 2017, 13:11
SARG писал(а):
07 сен 2017, 13:02

ТДС на материал следующий: F1-180 F2-190 F3-200 Адаптер - 200(но адаптера нет) и фильера – 200. Также указано, что температура плавления 210
у ПЛА температура плавления обычно 180-190 С
температуры переработки как для ПЭ
голова имеет покрытие (хромирование)?
Да, с покрытием.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3112 раз
Контактная информация:

Re: Шершавая нить.

#15 Сообщение Maks42 » 07 сен 2017, 14:29

Рекомендации http://www.soliforum.com/topic/3935/pol ... -tutorial/
Вы пробовали F1-180 F2-190 F3-200 Фильера–210 и высокие обороты?
Вы сушите PLA?
В головке экструдера (для повышения давления) есть перфорированная шайба (breaker plate)?
Yo'q Urush!

SARG
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 21:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Шершавая нить.

#16 Сообщение SARG » 07 сен 2017, 20:31

Maks42 писал(а):
07 сен 2017, 14:29
Рекомендации http://www.soliforum.com/topic/3935/pol ... -tutorial/
Вы пробовали F1-180 F2-190 F3-200 Фильера–210 и высокие обороты?
Вы сушите PLA?
В головке экструдера (для повышения давления) есть перфорированная шайба (breaker plate)?
Да! На все 3 вопроса ответ утвердительный, Максим.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3112 раз
Контактная информация:

Re: Шершавая нить.

#17 Сообщение Maks42 » 07 сен 2017, 21:54

При F1-180 F2-190 F3-200 Фильера–210 и высоких оборотах какой результат?
Для повышения давления вы можете изменить температурный профиль на F1-200 F2-190 F3-180 Фильера–210 или установить мелкую сетку на перфорированную шайбу.
Yo'q Urush!

SARG
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 21:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Шершавая нить.

#18 Сообщение SARG » 07 сен 2017, 22:04

Maks42 писал(а):
07 сен 2017, 21:54
При F1-180 F2-190 F3-200 Фильера–210 и высоких оборотах какой результат?
Для повышения давления вы можете изменить температурный профиль на F1-200 F2-190 F3-180 Фильера–210 или установить мелкую сетку на перфорированную шайбу.
Шершавый, но с нормальной вязкостью.

bolivar
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 21:26
Страна, Регион, Область: украина
Город: черновцы
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Шершавая нить.

#19 Сообщение bolivar » 07 сен 2017, 22:22

У нас на производстве есть несколько одношнековых экструдеров для покрытия проволоки пластиком. Материал HDPE. Так вот, на экструдерах где нет миксера, качество ( глянец) поверхности улучшается пропорционально износу шнека. Т.е новый экструдер может давать качественную поверхность на скорости 30 м/мин. При установке перфорированной шайбы 50 м. Мин. С мелкой сеткой на шайбе 80.м/мин После года работы станок может роботать на скорости150 м /мин без потери качества.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Шершавая нить.

#20 Сообщение Figaro » 08 сен 2017, 12:06

SARG писал(а):
07 сен 2017, 20:31
Maks42 писал(а):
07 сен 2017, 14:29
Рекомендации http://www.soliforum.com/topic/3935/pol ... -tutorial/
Вы пробовали F1-180 F2-190 F3-200 Фильера–210 и высокие обороты?
Вы сушите PLA?
В головке экструдера (для повышения давления) есть перфорированная шайба (breaker plate)?
Да! На все 3 вопроса ответ утвердительный, Максим.
По ссылке Maks42 рекомендация снизить температуру фильеры ...

И похоже что надо шнек с другой геометрией

SARG
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 21:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Шершавая нить.

#21 Сообщение SARG » 08 сен 2017, 12:37

В общем что-то получается только на низктх оборотах.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3112 раз
Контактная информация:

Re: Шершавая нить.

#22 Сообщение Maks42 » 08 сен 2017, 16:14

Надо измерить пирометром температуру блестящей и матовой стренги, тогда что-то можно будет понять.
Yo'q Urush!

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Шершавая нить.

#23 Сообщение Figaro » 08 сен 2017, 16:35

Maks42 писал(а):
08 сен 2017, 16:14
Надо измерить пирометром температуру блестящей и матовой стренги, тогда что-то можно будет понять.
Полтора мм пирометром мерить? :ne_ne_ne:

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей