Как удешевить себестоимость подоконника пвх?

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Простопрактик
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 15:00
Страна, Регион, Область: Kazakhstan
Город: Almaty
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Как удешевить себестоимость подоконника пвх?

#1 Сообщение Простопрактик » 29 мар 2017, 15:29

Господа,понимаю,возможно,вопрос неэтичный может и смешной для вас,но тем не менее...Как удешевить себестоимость подоконника пвх?На данный момент себестоимость смеси стоит в районе 40 рублей(я не из РФ),но клей используем немецкий Клейберит,пленку пвх ламинац тоже Германия и Польша.Смола Китай SG5,мел известняковый,аддитивы Испания,Китай,Бельгия.Есть ли достойная альтернатива ?Вес подоконника 7,5 кг/м2.При меньшем весе появляется утяжка ребер жесткости(48 перегородок на 600 мм ширины).Есть ли у кого-то опыт с китайской пленкой ПВХ,китайскими или турецкими аддитивами?Спасибо за ответ.

Тема переименована.
Админ

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Как удешевить себестоимость?

#2 Сообщение Iron Smile » 29 мар 2017, 16:30

Скажите, какое соотношение ПВХ/мел вы вводите? Используете ли вторичный ПВХ?
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Простопрактик
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 15:00
Страна, Регион, Область: Kazakhstan
Город: Almaty
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как удешевить себестоимость?

#3 Сообщение Простопрактик » 29 мар 2017, 16:33

работаем на гранулах
Последний раз редактировалось Простопрактик 29 мар 2017, 16:36, всего редактировалось 1 раз.

Простопрактик
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 15:00
Страна, Регион, Область: Kazakhstan
Город: Almaty
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как удешевить себестоимость?

#4 Сообщение Простопрактик » 29 мар 2017, 16:34

Iron Smile писал(а):Скажите, какое соотношение ПВХ/мел вы вводите? Используете ли вторичный ПВХ?
ПВХ 100 д.ч.Мел 120 д.ч.работаем чисто на смоле без вторички

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Как удешевить себестоимость?

#5 Сообщение Iron Smile » 29 мар 2017, 18:51

Простопрактик писал(а):
Iron Smile писал(а):Скажите, какое соотношение ПВХ/мел вы вводите? Используете ли вторичный ПВХ?
ПВХ 100 д.ч.Мел 120 д.ч.работаем чисто на смоле без вторички
По-моему, меньше 150 частей уже никто подоконник никто не делает, а то и до 180. Частей 30 вводится вторички. В экспериментах доводили и до 200 частей, только тяжелый подоконник получался...
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

konskirus
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Как удешевить себестоимость?

#6 Сообщение konskirus » 29 мар 2017, 19:12

Очень жаль, конечно, что мировой тренд движется в сторону удешевления от стороны "качество"... В России доудешевлялись до такой степени, что некоторые производители подоконника просто ушли с рынка - их продукцию изготовители окон просто отказываются брать. Очередные "инвесторы" купили китайскую линию, посадили директора, принятого по объявлению, и дерут с него три шкуры - давай прибыль! А рынки все распределены и поделены. Итог - ценовой демпинг, снижение эффективности производства и очередной бывший директор... Печально на все это смотреть..
За это сообщение автора konskirus поблагодарил:
Юг-кальцит
Рейтинг: 5%

тормунд
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
Город: Советский
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: Как удешевить себестоимость?

#7 Сообщение тормунд » 29 мар 2017, 19:59

konskirus писал(а): 1) Очень жаль, конечно, что мировой тренд движется в сторону удешевления от стороны "качество"... 2) Итог - ценовой демпинг, снижение эффективности производства и очередной бывший директор... Печально на все это смотреть..
2) Отнюдь, не все заслуги на производителе.
Потребитель основной кто?
Строительная индустрия!
Последние клеют обои из папиросной бумаги и расстилают линолимум, что от ПВА растворяется.
Покупаешь новостройку и производишь полный "ребрейдинг" окон, дверей, стен, потолка, полов и тд.
Нормальные времена, ЗОЛОТЫЕ!
1) Эффективность тоже бывает по разному.
Предлагал в 2012 годе соорудить "цеха" из полиэтилена. По принципу тепличных хозяйств, что Челябиньщину густо покрывают с очумелыми Китайскими ручёнками. "Мэт Дэймонд в "Марсианин" отдыхал бы по полной." :-)
Сказали, что увлекаюсь продукцией из Чуйской долины.
А в этом годе посчитали и сказали-Чувак почему ты не смог нас убедить !?

"Там, где все видят случайность - я вижу следствия" "Меровинген, Матрица".

Простопрактик
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 15:00
Страна, Регион, Область: Kazakhstan
Город: Almaty
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как удешевить себестоимость?

#8 Сообщение Простопрактик » 29 мар 2017, 20:06

Iron Smile писал(а):
Простопрактик писал(а): ПВХ 100 д.ч.Мел 120 д.ч.работаем чисто на смоле без вторички
По-моему, меньше 150 частей уже никто подоконник никто не делает, а то и до 180. Частей 30 вводится вторички. В экспериментах доводили и до 200 частей, только тяжелый подоконник получался...[/q150 долей и мы делаем,но качество заметно снижается.Неужели я один из немногих,кто переживает за качество?Видел образцы рос,китайских и кз подоконников-это ,честно говоря, ужасно(((.демпинговые цены уничтожают качество...

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Как удешевить себестоимость подоконника пвх?

#9 Сообщение Iron Smile » 29 мар 2017, 22:32

Коллеги, про это уже многократно обсуждалось на форуме... Я ранее уже говорил, что ситуация как с колбасой, когда колбаса есть, а мяса в ней нет. Т.е. продукция есть, а количество полимера стремится к нулю. Но опять же, ответил, как происходит удешевление. Вот пишите, что вводите 120 частей мела. Лет 5 назад это делали лишь самые жадные. Норма была 80-100 частей.
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Как удешевить себестоимость подоконника пвх?

#10 Сообщение новичёк » 30 мар 2017, 10:02

Вопрос к ТС. А зачем вы спросили про аддитивы? Если работаете на грануле
Или. Вы гранулу делаете сами?

Если гранулируете сами. То всю химию можно собрать на Китае, и Турции. Это у вас в регионе самые раскрученные бренды.
Если решитесь менять химию. Сначала. Разложите свой рецепт на три группы.
1- ПВХ
2 -мел. модификатор ударной стойкости - если есть. термостабилизатор
3 - вся остальная химия
оцените процент влияния на стоимость 1 кг смеси каждой из этих групп.
Уверен, любая цена на химию в гр.3 практически не оказывает влияния на цену... Химия может быть любой

Менять плёнку и клей? Плёнку можно брать в Дзержинске или в Москве у Империи пластик.... Но у каждой есть нюансы в работе.... Клей же лучше не менять.
Для снижения себестоимости - считаю, нужно внимательно оценить процент брака, его причины. Какого брака больше - от экструзии или от нанесения плёнки. И потери машинного времени в течении месяца.
Может статься снизив потери времени, даже за счёт снижения мела в рецепте, вы получите больше плюсов... Чем загоняя больше мела в смесь.

Желаю Вам как можно быстрее застабилизировать процесс работы машины.
За это сообщение автора новичёк поблагодарил:
Простопрактик
Рейтинг: 5%
:pri_vet:-:

Простопрактик
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 15:00
Страна, Регион, Область: Kazakhstan
Город: Almaty
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как удешевить себестоимость подоконника пвх?

#11 Сообщение Простопрактик » 30 мар 2017, 15:07

новичёк писал(а):Вопрос к ТС. А зачем вы спросили про аддитивы? Если работаете на грануле
Или. Вы гранулу делаете сами?

Если гранулируете сами. То всю химию можно собрать на Китае, и Турции. Это у вас в регионе самые раскрученные бренды.
Если решитесь менять химию. Сначала. Разложите свой рецепт на три группы.
1- ПВХ
2 -мел. модификатор ударной стойкости - если есть. термостабилизатор
3 - вся остальная химия
оцените процент влияния на стоимость 1 кг смеси каждой из этих групп.
Уверен, любая цена на химию в гр.3 практически не оказывает влияния на цену... Химия может быть любой

Менять плёнку и клей? Плёнку можно брать в Дзержинске или в Москве у Империи пластик.... Но у каждой есть нюансы в работе.... Клей же лучше не менять.
Для снижения себестоимости - считаю, нужно внимательно оценить процент брака, его причины. Какого брака больше - от экструзии или от нанесения плёнки. И потери машинного времени в течении месяца.
Может статься снизив потери времени, даже за счёт снижения мела в рецепте, вы получите больше плюсов... Чем загоняя больше мела в смесь.

Желаю Вам как можно быстрее застабилизировать процесс работы машины.
Большое спасибо за исчерпывающий ответ!Я тоже считаю нужно найти китайские аддитивы,сейчас закупаем с большой накруткой одной компании ,наверняка знаете их,работают в РФ и у нас.Потери машинного времени большие,так как работают пока две смены,частые пересменки с простоем в полсуток.Отсюда и потери.Больший брак имеем с экструзии-в районе 3% в месяц.Гранулируем сами.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей