Прочность ленты

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
dimaroshva
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 17:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Прочность ленты

#1 Сообщение dimaroshva » 20 фев 2017, 16:39

Добрый день Всем!
Помогите новичку в экструзии.
Вопрос №1 : как и какая будет влиять ориентация (поперечная/продольная) на прочность листа? Как регулировать ее?
Вопрос №2 : Какими добавками (мел, эластомеры...) можно увеличить прочность? Полученный лист используется для пригоовления папок и прочей продукции.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Прочность ленты

#2 Сообщение Maks42 » 20 фев 2017, 16:50

1) положительно, коэффициентом вытяжки.
2) использование ПП с минимально возможным ПТР, использование high-crystallinity ПП, введение нуклеатора, добавление концентрата мелкого талька или мела.
Yo'q Urush!

dimaroshva
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 17:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прочность ленты

#3 Сообщение dimaroshva » 20 фев 2017, 16:58

Если я правильно понял, то и та и другая ориентация (усадка) будут влиять на прочность? А как тогда мне резать лист/относительно какого направления, чтобы избежать излома (например когда делаем папку - сгибаем лист а он трещит)?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Прочность ленты

#4 Сообщение Maks42 » 20 фев 2017, 16:59

Вам нужна прочность на разрыв или чтобы не трещал при изгибе?
Yo'q Urush!

dimaroshva
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 17:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прочность ленты

#5 Сообщение dimaroshva » 20 фев 2017, 17:01

чтобы не трещал при изгибе.
Я просто хочу понять суть ориентации - она как влияет?
Спасибо за вразумительный ответ.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Прочность ленты

#6 Сообщение Maks42 » 20 фев 2017, 17:06

При ориентации трещать будет больше, по направлению не подскажу, чтобы меньше трещал надо использовать отжиг.
Yo'q Urush!

dimaroshva
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 17:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прочность ленты

#7 Сообщение dimaroshva » 20 фев 2017, 17:12

Как вообще происходит усадка ленты в продольном или поперечном направлении? От чего зависит? Можно ли добиться чтобы она шла в одном направлении?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Прочность ленты

#8 Сообщение Maks42 » 20 фев 2017, 17:17

Усадка сильнее по направлению ориентации, отжиг и добавки снижают усадку.
Yo'q Urush!

dimaroshva
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 17:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прочность ленты

#9 Сообщение dimaroshva » 20 фев 2017, 17:21

Это я понял, а сама ориентация от чего зависит? И можно ли ее как то играться?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Прочность ленты

#10 Сообщение Maks42 » 20 фев 2017, 17:25

От вытяжки, при фильерной вытяжке от соотношения площади сечения выхода из фильеры и площади сечения готового изделия.
Yo'q Urush!

dimaroshva
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 17:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прочность ленты

#11 Сообщение dimaroshva » 21 фев 2017, 09:41

А для повышения прочности листа (на излом) какой процент ЛДПЭ, мела или эластомера лучше добавить, есть какие либо рекомендации по вводу, если меньше то? если больше то?
ПТР ПП -4.

Smirnov1977
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 10:45
Страна, Регион, Область: Краснодарский край
Город: Краснодар
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Прочность ленты

#12 Сообщение Smirnov1977 » 21 фев 2017, 10:02

dimaroshva писал(а):Это я понял, а сама ориентация от чего зависит? И можно ли ее как то играться?
Ориентация ПП, как впрочем и другого материала, будет зависеть от того, насколько сильно Вы его будете тянуть. Если получаете пленку (лист) и ориентируете вдоль (относительно экструзии), то и резаться лист (менее сильно трещать) будет тоже вдоль. Соответственно поперек лист будет резаться значительно хуже. Чтобы добиться максимальной ориентации нужно тянуть как можно больше крат и быстрее (чем вытяжка проходит быстрее, тем прочнее получится материал на выходе). Теоретически полипропилен больше 18 раз не тянется. Если у Вас одностадийная вытяжка, то (если позволяет оборудование) нужно ориентироваться на коэффициент вытяжки в 10-13 раз. Если при этом или сразу будете тянуть еще и поперек, то продольная прочность при этом будет снижаться (как правило на ту величину, на которая уменьшилась продольная вытяжка). При этом стоит учитывать, что чем толще лист, тем менее прочный он получится после вытяжки, так как не все макромолекулы вытянутся вдоль ориентации, а только поверхностные слои.

dimaroshva
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 17:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прочность ленты

#13 Сообщение dimaroshva » 21 фев 2017, 10:20

Спасибо за ясный ответ.
А все таки как насчет рецептуры есть какие либо практические данные?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Прочность ленты

#14 Сообщение Maks42 » 21 фев 2017, 10:49

Блок-ПП дешевле чем гомо-ПП с добавками, в качестве добавки обычно используют Vistamaxx 6102.
Yo'q Urush!

dimaroshva
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 17:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прочность ленты

#15 Сообщение dimaroshva » 21 фев 2017, 11:34

А процент ввода правильный (который даст эффект) как то можно рассчитать или все эксперементально?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Прочность ленты

#16 Сообщение Maks42 » 21 фев 2017, 11:57

Экспериментально: 5%, 10%, 15%...
Yo'q Urush!

dimaroshva
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 17:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прочность ленты

#17 Сообщение dimaroshva » 21 фев 2017, 12:05

По вводу понятно.
Если меняем толщину стенки напрмер с 0.5 до 0.9 мм ввод добавки изменится? Как правильно рассчитать?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Прочность ленты

#18 Сообщение Maks42 » 21 фев 2017, 12:30

Не знаю, по идее, чем толще, тем хуже гнется и надо больше добавки.
Yo'q Urush!

Anton_Nexeo
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 27 фев 2014, 09:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СПб
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Прочность ленты

#19 Сообщение Anton_Nexeo » 21 фев 2017, 14:08

dimaroshva писал(а):А процент ввода правильный (который даст эффект) как то можно рассчитать или все эксперементально?
у меня есть в офисе промо образец готовой папки. 3-5% Vistamaxx 3000 и гомо ПП

dimaroshva
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 17:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прочность ленты

#20 Сообщение dimaroshva » 23 фев 2017, 12:09

Если добавить 2% vistamax в лист толщиной 0.4, как думете эффект будет(эластичность повысится)?

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 66 гостей