Проблема с продольной разнотолщинностью

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Проблема с продольной разнотолщинностью

#31 Сообщение francisk » 26 ноя 2016, 13:03

И очень важный вопрос:
Может ли это проявляется, если температура на валу в разных местах разная? Я имею ввиду теплоотдачу вала, например, если разрушаются внутренности вала. Просто к сожалению, проверить это не возможно, т.к. вал абсолютно не разборный. Есть только подвод и отвод воды, которые диаметром несколько см.
Поэтому выше я и спросил про замену верхнего вала на средний. Всё таки на верхний вал передаётся меньше тепла от материала, и он на первый взгляд идеальный, в отличие от того же среднего.

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Проблема с продольной разнотолщинностью

#32 Сообщение alexs » 26 ноя 2016, 13:11

есть такая штука как измеритель температуры дистанционный- пирометр.... можете стрельнуть по температуре свой каландр.....
а причина может быть например в трещине цапфы вала отсюда и проявление эксцентрика....
За это сообщение автора alexs поблагодарил:
francisk
Рейтинг: 5%
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Проблема с продольной разнотолщинностью

#33 Сообщение francisk » 26 ноя 2016, 17:31

alexs писал(а):есть такая штука как измеритель температуры дистанционный- пирометр.... можете стрельнуть по температуре свой каландр.....
а причина может быть например в трещине цапфы вала отсюда и проявление эксцентрика....
Вал вращается эксцентриком.
Выставили щуп на 0.6 и за оборот есть смещение. щуп то проходит то нет.
Будем смотреть.
А что такое цапфа?
Подшипник разбитый может быть?

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Проблема с продольной разнотолщинностью

#34 Сообщение alexs » 27 ноя 2016, 10:46

цапфа- это как тот элемент каландрового вала, на котором подшипник установлен..... если бы подшипник вылетел то наверное уже услышали бы......
За это сообщение автора alexs поблагодарил:
francisk
Рейтинг: 5%
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Проблема с продольной разнотолщинностью

#35 Сообщение francisk » 27 ноя 2016, 19:52

alexs писал(а):цапфа- это как тот элемент каландрового вала, на котором подшипник установлен..... если бы подшипник вылетел то наверное уже услышали бы......
Ясно, спасибо. Подшипник бы гудел конечно, но мало ли на скорости маленькой не проявляется.
Надо будет посмотреть, енту цапфу. Хотя тоже мало вероятно, там металл 20ка и обойма таких размеров, что и не представляю как она может треснуть.
Но проверить надо.
Больше нет вариантов?
На сегодняшний день после снижения температуры разбежка в пределах 8-10 соток нп всех материалах

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Проблема с продольной разнотолщинностью

#36 Сообщение francisk » 27 ноя 2016, 19:57

Если на движке от шнека написано, что нагрузка 86А, то какова нормальная нагрузка для этого двигателя при 70-80% от максимальной скорости.
Частотник говорит, что сейчас 55А.

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Проблема с продольной разнотолщинностью

#37 Сообщение alexs » 27 ноя 2016, 20:33

как правило цапфы в полый вал каландра ввариваются(металл и работу экономят), вот по сварке и трещит.... уже в 2 фирмах наблюдал подобное....т е не уникальный случай
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Проблема с продольной разнотолщинностью

#38 Сообщение francisk » 27 ноя 2016, 20:45

alexs писал(а):как правило цапфы в полый вал каландра ввариваются(металл и работу экономят), вот по сварке и трещит.... уже в 2 фирмах наблюдал подобное....т е не уникальный случай
Приму к сведению, спасибо.
Но хоть какие-то косвенные признаки должны быть? Если все целое и краска в том числе, или там очень маленькая трещина которую и не видно?

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Проблема с продольной разнотолщинностью

#39 Сообщение alexs » 27 ноя 2016, 20:50

тогда может посадка подшипника нарушена?в любом случае посмотреть не грех
еще вопрос
разнотолщинность наблюдается с одной стороны или щель параллельно уходит?
на обеих опорах?
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с продольной разнотолщинностью

#40 Сообщение Maks42 » 27 ноя 2016, 22:10

francisk писал(а):Если на движке от шнека написано, что нагрузка 86А, то какова нормальная нагрузка для этого двигателя при 70-80% от максимальной скорости.
Частотник говорит, что сейчас 55А.
Нормальная нагрузка - 70-90% от максимальной при любой скорости.
Yo'q urush!

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Проблема с продольной разнотолщинностью

#41 Сообщение francisk » 28 ноя 2016, 00:21

alexs писал(а):тогда может посадка подшипника нарушена?в любом случае посмотреть не грех
еще вопрос
разнотолщинность наблюдается с одной стороны или щель параллельно уходит?
на обеих опорах?
Параллельно.
Т.е. щуп не заходит с обоих сторон.

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Проблема с продольной разнотолщинностью

#42 Сообщение francisk » 28 ноя 2016, 00:22

Maks42 писал(а):
francisk писал(а):Если на движке от шнека написано, что нагрузка 86А, то какова нормальная нагрузка для этого двигателя при 70-80% от максимальной скорости.
Частотник говорит, что сейчас 55А.
Нормальная нагрузка - 70-90% от максимальной при любой скорости.
Понял, спасибо

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Проблема с продольной разнотолщинностью

#43 Сообщение alexs » 28 ноя 2016, 07:49

francisk писал(а):
alexs писал(а):тогда может посадка подшипника нарушена?в любом случае посмотреть не грех
еще вопрос
разнотолщинность наблюдается с одной стороны или щель параллельно уходит?
на обеих опорах?
Параллельно.
Т.е. щуп не заходит с обоих сторон.
вероятная причина когда то даванули один вал вторым по недосмотру - получили зксцентрик либо так и было раньше- так было изготовлено.....
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Проблема с продольной разнотолщинностью

#44 Сообщение francisk » 28 ноя 2016, 12:47

alexs писал(а):
francisk писал(а): Параллельно.
Т.е. щуп не заходит с обоих сторон.
вероятная причина когда то даванули один вал вторым по недосмотру - получили зксцентрик либо так и было раньше- так было изготовлено.....
Проверил ещё раз, с одной стороны все же больше чем с другой. Т.е. с одной стороны разбежка 10 соток, с другой 5, а в центре также 10.

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Проблема с продольной разнотолщинностью

#45 Сообщение francisk » 28 ноя 2016, 12:52

Подскажите пожалуйста, а накат материала (валик) какого размера должен быть в идеале? Примерный диаметр? Ну или в каких допусках?

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Проблема с продольной разнотолщинностью

#46 Сообщение francisk » 01 дек 2016, 22:22

В общем осмотр подшипников и сопутствующего не выявил проблем. Вроде всё отлично крутится вертится, ни чего не скрипит не люфтит, не играет.
Есть идея перекинуть верхний вал, он по идее должен быть чуть ли не идеальный.
Подскажите, как можно определить бракующий вал?
Верхний или нижний.

ZIGIN
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 08 янв 2015, 18:46
Страна, Регион, Область: Belarus
Город: Могилев
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с продольной разнотолщинностью

#47 Сообщение ZIGIN » 04 дек 2016, 23:11

francisk писал(а):Есть ещё какие-нибудь предположения что может быть?
Работаем на вторичке ? Если крошка, то такая проблема и у нас была, пока на гранулу не перешли. Насыпной вес в крошке очень плавает и давление скачет, что влияет на разнотолщинность...на линии дознасос (насос расплава) есть?
если валы то это видно будет..ставновитесь и наблюдаете за пленкой (листом) через одинаковые промежутки одинаковый рисунок..далее смотри на валы..полимер налипает в ямах и пятна на валу будут заметны..матовые пятна...

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Проблема с продольной разнотолщинностью

#48 Сообщение francisk » 08 дек 2016, 23:36

ZIGIN писал(а):
francisk писал(а):Есть ещё какие-нибудь предположения что может быть?
Работаем на вторичке ? Если крошка, то такая проблема и у нас была, пока на гранулу не перешли. Насыпной вес в крошке очень плавает и давление скачет, что влияет на разнотолщинность...на линии дознасос (насос расплава) есть?
если валы то это видно будет..ставновитесь и наблюдаете за пленкой (листом) через одинаковые промежутки одинаковый рисунок..далее смотри на валы..полимер налипает в ямах и пятна на валу будут заметны..матовые пятна...
Все правильно. Вторичка. Давление скачет, правда не сильно.
Дознасоса нет.
Валы однозначно влияние имеют. Проверяли щупом.
И пятно тоже имеется.

ZIGIN
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 08 янв 2015, 18:46
Страна, Регион, Область: Belarus
Город: Могилев
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с продольной разнотолщинностью

#49 Сообщение ZIGIN » 15 дек 2016, 22:50

Если поставить дознасос проблема уйдет процентов на 50, так как у вас появится стабильное давление на фильере и разнотолщинность падает заметно. Второй момент износ каландровых валов, можно смотреть ...мы например меняли валы С1 и С2....они у нас одинаковые, меняли сразу с заменой подшипниокв, так как их не снять)) Но как оказалось изношенный С0 и его надо менять или реставрировать..ещё если есть осциллятор (регулятор давления на гидро (или пневмо) цилиндры, прижима валов..если там проблема, то сам вал может "отходить"..и тоже разнотолщинность...короче у вас целый букет) можно как то начинать исправлять

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей