Не прплавы или воздух?

[Мирон]

Подскажите пожалуйста! Производим трубку тонкостенную 150мкм, при испытании на гидравлику выявили порывы. Обнаружили на внутренней поверхности трубки непроплавленные кусочки материала или же пузырьки воздуха, не понятно под микроскопом не смотрел. Цилиндр, шнек и голову почистили результата нет. Материал смесь пнд и линейки, может надо поиграть с температурами?

[Maks42]

Установите мелкую сетку на перфорированную шайбу в адаптер, она и воздух заблокирует и с непроплавами поможет.
Может быть непромес из-за разных ПТР сырья. Какие марки используете?

[Мирон]

Сетка стоит. Сырьё 293 и линейка

[Maks42]

Нужна более мелкая сетка с размером ячейки не более 100 мкм.
Надеюсь линейка с ПТР 1 г/10 мин.

[Мирон]

318сабик птр 3, на 118 идёт не промес, поверхность вся шершавая как будто расслоение материалов происходит

[Maks42]

Шершавая поверхность из-за высокой вязкости:
- используйте 118 вместо 318,
- используйте сетку 24/110 или 30/150,
- добавьте концентрат процессинга,
- установите на фильере 230 С, а к загрузке уменьшайте по 10 градусов на зону.

[Мирон]

Пробовал подымать температуру результат остаётся тот же. А что имеется ввиду под концентратом процессинга?

[технолог54]

Добрый день! А не хотите поменять сырье на пнд 273 Ставролен или Шуртан 342 и не надо добавлять в трубу линейник, не понятно зачем это надо, потому что перемешать линейник с пнд довольно тяжело и одно дело когда он используется для раздувных пленок, а другое для трубы и тем более как правильно отметил Макс42 с таким большим птр.

[Мирон]

Трубочка толщиной стенки 150 микрон, а на одном 273 она будет очень хрупкая при переломе

[Maks42]

Почитайте http://www.bars2.com/products/44/ и http://www.bars2.com/products/45/

[Мирон]

Спасибо, попробую, отпишусь

[леха]

Если вдвое снизить производительность то пузырьки пропадут ( или их количество ,или качество изменяется)?
Просто на пленке была проблемам на 293м - от пятен до пузырьков которая зависила от скорости шнека и наполнения . Тоесть возможно смена марки нд ( или партии ) решит проблемму . Я правильно понимаю что на этом оборудовании и таком же составе раньше у вас было все хорошо ?
На этом же шнеке ,но если работать на болшей головке или на этой же ,но на очень низкой скорости при смешивании с 118м тоже получается непромес и шершавая поверхность ?

[технолог54]

Все таки мне не очень понятен алгоритм Ваших действий, кроме 273 у Казаньоргсинтеза есть другие нормальные марки биомодальные для изготовления труб , которые вряд ли дадут излом, Вы же пошли самым тяжелым способом взяли пленочный полиэтилен с одним птр, пытаетесь смешать с линейным с птр который на порядок выше, создали себе кучу трудностей , а теперь героически ищите выход из ситуации, дело конечно хозяйское, но проблему можно решить с меньшими издержками.

[леха]

Делать пленку на трубной линии наверно одинаково сложно ,как и трубу на пленочной ...и решали это менеджеры в офисах с кондиционерами ,за что им большой респект . А не будет ли проще и дешевле вместо 293+ линейный+ PPA попробовать 293+ 108 + олеамидную скользячку ?

[технолог54]

Уважаемый Леха, если не менять марку пнд, то наверное, то что Вы предлагаете, то это нормально.

[Maks42]

Только к 293 лучше 153.

[технолог54]

Да согласен птр у 153 и 293 близки по значению.

[_Андрей_]

Добрый день всем.
Человек производит трубку для капельного орошения. Насколько мне известно, рецептура у всех более-менее стандартная. LLDPE + ПНД.

[_Андрей_]

И именно LLDPE c ПТР=3,0 и 293 ПНД. Так исторически сложилось))

[Мирон]

Вы правы Андрей, мы действительно производим трубку капельного орошения, выявили эти непроплавы которые в результате дают течь. Пока не могу это устранить. Может вы что нибудь подскажите?

[Figaro]

И именно LLDPE c ПТР=3,0 и 293 ПНД. Так исторически сложилось))

И у всех "отечественных" производителей схожие проблемы, судя по отзывам покупателей.

[Мирон]

В России нет марок пэ среднего давления, а вся Европа производит ленту именно на материале среднего давления. Поэтому приходится смешивать материалы. В результате получаются гель фракции и я так понимаю что это от 293 материала, но эти образования не всегда есть следовательно думаю что это зависит от партии. Как с этим бороться пока не понятно.

[Figaro]

В России нет марок пэ среднего давления, а вся Европа производит ленту именно на материале среднего давления. Поэтому приходится смешивать материалы. В результате получаются гель фракции и я так понимаю что это от 293 материала, но эти образования не всегда есть следовательно думаю что это зависит от партии. Как с этим бороться пока не понятно.

Он только мелкий автоматический фильтр и насос расплава для стабилизации давления после фильтра.

[Мирон]

У нас стоит сетка П52, поставить ещё мельче?

[Figaro]

У нас стоит сетка П52, поставить ещё мельче?

Ну сетка должна иметь такой размер ячейки чтобы отфильтровывать гелики.
Возможно имеет смысл снизить температуру расплава перед сеткой - чтобы гелики были пожестче.

[Maks42]

Я уже писал марку сетки.
НКНХ делает ПЭ средней плотности пленочного качества.

[леха]

В результате получаются гель фракции и я так понимаю что это от 293 материала, но эти образования не всегда есть следовательно думаю что это зависит от партии. Как с этим бороться пока не понятно.

Гель скорее всего из за процентного соотношения компонентов и бороться либо изменяя соотношение или сменой марок .( сколько нд % и сколько % линейного?)

[технолог54]

Шуртан выпускает трубный полиэтилен среднего давления P-Y 337 по цене он более привлекателен, чем Евпрпейский.

[Figaro]

Шуртан выпускает трубный полиэтилен среднего давления P-Y 337 по цене он более привлекателен, чем Евпрпейский.

Ну если ещё учесть песок по цене ПЭ - то цена использования возрастает.

[технолог54]

Уважаемый Фигаро! Дело конечно хозяйское можно работать и на традиционной рецептуре, но как правильно Вы отметили непроплавы очень часто попадаются, а мне кажется что и количество брака при выходе очень большое, поэтому менять рецептуру или нет каждый решает, а говорить, что Шуртанский полиэтилен песок, как то не очень хорошо, т.к к данному материалу надо приспособится и правильно подобрать технологические режимы, к тому же это один из вариантов решения проблемы, но не единственная.