Проблемы при экструзии АБС
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 26 май 2016, 08:43
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: СПб
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Проблемы при экструзии АБС
Добрый день коллеги,
Прошу Вашего совета в таком вопросе. Экструдируем нить из АБС. На экструдере три зоны нагрева + "голова". Установлена фильтрующая сетка перед формующей головкой. L/D = 1:28. Охлаждение идет сначала через горячую ванну(45-50 С) с вакуумом, затем через холодную.
Есть две проблемы:
1. Дырочка в центре нити. Увеличение количества фильтров и игры с температурами и оборотами не помогают. Сейчас установлены тем-ры: 190-195-200-180. Как я понимаю проблема в захвате воздуха. Каким образом можно её решить?
2. Округлость нити. Разница диаметра в продольном и поперечном сечении более 10% при допустимых 1-2%. Снижение температуры на "голове" до 160 С помогает улучшить округлость и снизить разность в сечениях до 4-5%, но этого мало. Как можно улучшить эти показатели?
Буду признателен Вам за помощь и советы.
P.S. Пытался найти ответы на форуме но пока безуспешно.
Прошу Вашего совета в таком вопросе. Экструдируем нить из АБС. На экструдере три зоны нагрева + "голова". Установлена фильтрующая сетка перед формующей головкой. L/D = 1:28. Охлаждение идет сначала через горячую ванну(45-50 С) с вакуумом, затем через холодную.
Есть две проблемы:
1. Дырочка в центре нити. Увеличение количества фильтров и игры с температурами и оборотами не помогают. Сейчас установлены тем-ры: 190-195-200-180. Как я понимаю проблема в захвате воздуха. Каким образом можно её решить?
2. Округлость нити. Разница диаметра в продольном и поперечном сечении более 10% при допустимых 1-2%. Снижение температуры на "голове" до 160 С помогает улучшить округлость и снизить разность в сечениях до 4-5%, но этого мало. Как можно улучшить эти показатели?
Буду признателен Вам за помощь и советы.
P.S. Пытался найти ответы на форуме но пока безуспешно.
- Maks42
- Сообщения: 12625
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Проблемы при экструзии АБС
1. Если стоит фильтрующая сетка, то захват воздуха маловероятен. Возможно, это внутренняя усадка из-за резкого охлаждения, попробуйте снизить разницу между температурой расплава и температурой воды в горячей ванне, подняв температуру воды в ванне до 95 С.
2. Попробуйте использовать более вязкую марку с низким ПТР.
2. Попробуйте использовать более вязкую марку с низким ПТР.
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
- Kirilliq
- Сообщения: 2954
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Проблемы при экструзии АБС
Поддерживаю Maks42: с обеими проблемами должны помочь высокое давление и медленное охлаждение. Если ПТР высокий, то можно градусов на 10 по всему профилю вниз уйти. Знаю людей, которые работают на температурах не выше 160. Может стоит попробовать увеличить расстояние от головы до ванны.
Driving Success.Together
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Проблемы при экструзии АБС
И еще маленький технологический приём - поднимите ванну повыше. То есть сократите вытяжку нити на участке от выхода из фильеры до попадания нити в воду.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
-
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1318 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: Проблемы при экструзии АБС
2-я проблема - следствие 1-й. А первая решаться должна путем вышеуказанным. Особенно в части уменьшения градиента температур на охлаждении
-
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1318 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: Проблемы при экструзии АБС
Мне кажется, как раз стоит наоборот (см. Kirilliq). Раннее "схватывание" внешней части стренги и приводит к тому, что внутренняя часть со своей температурой ее просто "не догоняет", а в части усадки - теперь соответственно "перегоняет".Максим Викторович писал(а):И еще маленький технологический приём - поднимите ванну повыше. То есть сократите вытяжку нити на участке от выхода из фильеры до попадания нити в воду.
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 26 май 2016, 08:43
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: СПб
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Проблемы при экструзии АБС
Всем спасибо за Ваши советы.
Попробовал увеличить расстояние от фильеры до ванны при температуре на голове 160 С. Добился нужной округлости, но от дырочки не избавился даже при поднятии температуры воды в горячей ванне до 90 С. Только руки ошпарил =). Думаю попробовать другой материал с меньшим ПТР. Сейчас ПТР - 19.
Попробовал увеличить расстояние от фильеры до ванны при температуре на голове 160 С. Добился нужной округлости, но от дырочки не избавился даже при поднятии температуры воды в горячей ванне до 90 С. Только руки ошпарил =). Думаю попробовать другой материал с меньшим ПТР. Сейчас ПТР - 19.
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Проблемы при экструзии АБС
Я по поводу округлости советовал, когда ванну поднять рекомендовал. Нить чем скорее в "шоковую" воду попадет - тем круглее будет. А дырочка в центре - да, от захвата воздуха. Можно к пониженному температурному профилю и обороты шнека уменьшить. И АБС с ПТР=19 литьевой, желательно не больше 8.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
- Maks42
- Сообщения: 12625
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Проблемы при экструзии АБС
Срежьте кусочек нити, пока она еще не попала в воду, дайте ей остыть на воздухе и погрузите в воду. Если всплывет, значит в ней есть отверстие из-за захвата воздуха, иначе это проблема с внутренней усадкой.
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
- Kirilliq
- Сообщения: 2954
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Проблемы при экструзии АБС
С учетом названных проблем я бы выставил 160 по всем зонам.Maks42 писал(а):Попробуйте температуры 190-180-170-160.
Driving Success.Together
- Сергей Александрович
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 16 сен 2007, 14:51
- Страна, Регион, Область: Россия Московская область
- Город: Подольск
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Проблемы при экструзии АБС
1. Соотношение диаметра отверстия в фильере к его длинне какое? возможно менне 5 ( фильра ф4мм, длина фильеры 20мм)
2. Сушка материала ? какие температуры и время выдержки?
3. Диаметр цилиндра экструдера?
4. Скорость экструзии м/мин? Соответственно время нахождения материала в экструдере ( грубо говоря объем разогретой массы в экструдере за какое время выползет наружу)
ПТР 19 - это литье. До 10 экструзия. Но для вашего изделия чем меньше тем лучше. В идеале 1
2. Сушка материала ? какие температуры и время выдержки?
3. Диаметр цилиндра экструдера?
4. Скорость экструзии м/мин? Соответственно время нахождения материала в экструдере ( грубо говоря объем разогретой массы в экструдере за какое время выползет наружу)
ПТР 19 - это литье. До 10 экструзия. Но для вашего изделия чем меньше тем лучше. В идеале 1
-
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1318 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: Проблемы при экструзии АБС
Более чем сомнительный знак равенства. Из поезда Владивосток-Москва выходит порядка 1 человека в 3 секунды. Значит ли это что наконец РЖД перегнала весь мир в части скорости пассажирских перевозок?Сергей Александрович писал(а):4. Скорость экструзии м/мин? Соответственно время нахождения материала в экструдере ( грубо говоря объем разогретой массы в экструдере за какое время выползет наружу)
- Сергей Александрович
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 16 сен 2007, 14:51
- Страна, Регион, Область: Россия Московская область
- Город: Подольск
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Проблемы при экструзии АБС
st_alexander писал(а):Более чем сомнительный знак равенства. Из поезда Владивосток-Москва выходит порядка 1 человека в 3 секунды. Значит ли это что наконец РЖД перегнала весь мир в части скорости пассажирских перевозок?Сергей Александрович писал(а):4. Скорость экструзии м/мин? Соответственно время нахождения материала в экструдере ( грубо говоря объем разогретой массы в экструдере за какое время выползет наружу)
Вырывать из контекста вопросы не стоит..
Хорошо тогда меняем формулировку если L/D=28 а экструдер (допустим) ф45 то объем массы находящийся в экструдере составит (очень приблизительно)
500 см3. При скорости экструзии 5 м/мин и диаметре 1,75 мм (вес погонного метра 2,5 гр) время нахождения массы в экструдере 40 минут...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Sitasi и 171 гость