грыжа на шаре при экструзии пленки

[оля]

Коллеги,добрый день !Срочно нужна помощь.При экструзии пленки на шаре в одном месте идет большая грыжа.Чистка головы полностью не помогает.Регулировка температур и калибровка тоже.Грелки все работают.Шар сам по себе чистый.Полировали входы на рассекателе не помогло.Предполагается восстановление головы, но сейчас надо работатать. Буду благодарна всем за ответы.

[леха]

ПНД? Появилась после чистки ? Фото можно ?Смогли разворотом мундштука,матрицы ,обдува привязать грыжу к какой то детали ?

[оля]

ПНД. Чистим. Через 2 съема появляется.фото увы нет. идет в одном месте и вращается вместе с головой.

[леха]

Всетаки проверте ТЭНы ( может один их половинчатых неисправен ,например на фильтре .Если не заметили с какой деталью совмещена грыжа,то если это допустимо для плёнки то можно попробовать добавить немного химчистки,можно попробовать подложить шайбу под дорн ,снизить температуру .

[леха]

Тоесть сделав два рулона после чистки дорна и матрицы появляется грыжа ? Резко или постепенно ? Разобрав матрицу там уже нагар ? Если остановить станок для чистки но не чистить дать ему постоять и запустить грыжа есть ?

[оля]

тены проверяли неоднократно.все работают.нагара на голове нет.блестит.Грыжа появляется постепенно.Со временем все хуже.если остановиться без чистки потом запускаться.сразу грыжа.

[xumuk91]

а при изменении рецептуры ничего не меняется? сталкивался с такой проблемой лицом к лицу на чистом 293 :-! .

[оля]

сырье ставролен. количество линейного не влияет.

[леха]

Если нельзя добавлять химчистку ,то попробуйте или мел,или экструзионку с термостабилизатором .

[оля]

экструзионку пробовала .эффекта ноль.а то даже хуже.

[Alexandr1989]

экструзионку пробовала .эффекта ноль.а то даже хуже.

из этого можно сделать вывод что присутствует локальное препятствие на пути течения расплава, загрязнение, либо недогрев какого- то участка. ИМХО

[Александр А]

ДД, сделайте фото грыжи. Температуру по зонам меняли, пробовали менять ? Поднять на шнеке и опустить на голове ?
В месте "грыжи" зазор на фильере как и везде ? С изменением скорости намотки полоса уходит ?

[леха]

Мы ведь можем ради эксперимента выкрутиться головку из узла вращения на 180* и посмотреть не в вращение ли причина .

[оля]

Температурками играла.после чистки выставляем голову пощупу.везде одинаково.скоростью намотки не играли.т.к.на месте грыжи идут завороты пленки.при увеличении натяжки-зажимает шпулю.что можно увидеть выкрутив головку из узла вращения?

[леха]

Я хочу примерно понять в чём причина . Вы не замечаете в каком месте была грыжа до чистки и где она появилась после ...и к какой детали головки её привязать ? Вам же виднее !!! Например предположим у меня то же грыжа ... аккурат там где термопара матрицы ,я снимаю матрицу ( а термопара матрицы например напротив раздувного вентиля ) ...чищу матрицу и дорн прикручиваю матрицу НО УЖЕ ТАК ЧТОБ ТЕРМОПАРА И РАЗДУВНОЙ ВЕНТЕЛЬ СТАЛИ С ОДНОЙ СТОРОНЫ , запускаюсь ...грыжа появилась со стороны термопары - значит матрица виновата .Если чистка матрицы не убирает грыжу то возможно причина ниже ,но и мундштук можно прикрутить по разному чтоб понять с перемещением какой детали перемещается грыжа .
Если мы повернем всю головку выкрутив её из узла вращения ( выключив вращение головки)на пол оборота ...то согласитесь что если грыжа переместится вместе с головкой на пол оборота то вывод вероятно будет таков что родина грыжи в головке ,но если вы выкурите головку из узла вращения на пол оборота ,а грыжа останется на том же самом месте то вероятно какая то преграда есть в узле вращения . Нет ?

[оля]

Про узел вращения я вас поняла.попробуем.пробовали перевернуть голову верхнюю часть.грыжа осталась,но сместилась относительно рассекателя.

[леха]

Если поворот верхней наружной части ( матрицы ) переместил на тот же угол грыжу то вроде вывод напрашивается что матрица виновата( например деформированна) и вроде нет смысла искать причину ниже и выворачивать головку из узла вращения . ( выкручтвая голову мы ведь искусственно создадим застойную зону ) .

[оля]

вопрос очень близкий по сути.После чистки головы и суток работы шарик становиться треугольным. Соответственно плохая намотка,завороты и провисы.Чистим.пригаров на голове нет.визуально вся головка блестит.Запускаемся шарик ровный через сутки все тоже самое.Проблема в поверхности головки или в чем-то другом.

[леха]

Возможно износ шнека ...добавте немного ревтола . Или попробуйте снизить температуры .

[оля]

Не понимаю как шнек здесь привязан?

[леха]

Я тоже не понимаю ...чувствую станок ... ,иногда на чужом станке работает наитие ,так закоренелое в подсознание ... .ты всегда часть станка и живешь его жизнью ,чувствуешь ( но не всегда понимаешь его) .Не ,могу объяснить ,добавь ревтол . Если есть на шнек голова для вд то он будет идти боле- менее ,а нд отвратно .( это износ шнека - неоднородность температур ( или её повышение ) что влияет на течение ( важно для мертвого шнека именно разница давления- температура ) .Ремонт головы даст положительный эфект ,но нормально будет только при нормальном шнеке ... Сравните производительность станка с заявленной или с той что была года три назад .

[оля]

Вы знаете,вы правы.Производительность и на самом деле меньше, чем на других станках.При увеличении оборотов шнека очень быстро летит упорный подшипник.Попробую ревтол.

[Лорик]

Вы знаете,вы правы.Производительность и на самом деле меньше, чем на других станках.При увеличении оборотов шнека очень быстро летит упорный подшипник.Попробую ревтол.

Не нужен Вам ревтол. Он для других целей используется: для совмещения разнородных полимеров или при использовании вторички. Здесь явно проблема в течении расплава. Если не хотите или не можете ничего сделать с металлом, тогда лучше взять процессинговую добавку. Она же и почистит немного застойные зоны, если есть, и течение расплава стабилизирует. Как я понимаю, грыжа в том месте, где идет утонение рукава. Утонение происходит из-за сопротивление движению расплава в месте грыжи. Процессинговая добавка это сопротивление снижает или убирает совсем.
А как "побочный" эффект такая добавка поднимает производительность и (или) снижает нагрузку на упорный подшипник.

[оля]

Экструзионку пробовала и вопреки всему шар становился еще хуже .хотя обычно она хорошо работает.

[Лорик]

В принципе все советы уже дали:
1. экструзионка
снижает сопротивление течению расплава и рукав должен быть ровнее (разнотолщиность уменьшается)
2. снижение температуры на голове
делает расплав прочнее (быстрее остывает) и пузырь не раздувает (в идеале)
3. изменение скорости намотки
утолщение рукава, а может утонение и быстрое охлаждение.
4. ревтол?
Не понятно мне, как он здесь поможет, но оставлю.
5. охлаждение рукава (снижение температуры воздуха при обдуве)
смотри п.2

Очередность не соответствует времени появлению советов. Остальные изменения касаются уже металла или датчиков и это другая тема. Как я понял, вопрос был только по технологии.
Оля, что из этого пробовали и какой результат?

Только ответ "стало хуже" не принимается. Если еще ждете нормальные советы, то пишите подробнее.

[леха]

Бывает что головка без нагара ,но при хорошем освещение видно что дорн покрыт налётом который счищен полимером в например шести местах в виде вертикальных полосок .Фильерной пастой этот налёт счищается плохо - приходится чистить гойя .Полоска идёт и по спиральному раздатчику ( также вертикально) где то на 3/4 его длинны . Тоесть распределение расплава не идеально вероятно всегда. Иногда это бывает на новом станке и разумеется дело не в износе - так спроектирована головка .Если же станок раньше работал нормально то логично привязать проблемму к износу .Например сносился дорн и формующие уже не оказывают достаточного сопротивления для выравнивания скоростей .Уважаемый серенький подкладывал под дорн шайбу и тыква упиралась .
Но причина тыквы всегда ниже и износ шнека может влиять на распределение скоростей . Например установка новой головки на станок улучшает плёнку ,но чтоб убрать разнотолщинность нужно сменить шнек или колдовать с составом .Пока лучшее заколдовать чем мел+ ревтол не чем не удавалось .
Если станки одинаковые то ракировкой головок можно воспользоваться ,перекочует проблемма вместе с головкой на другой шнек - высока вероятность износа головы .Появится проблемма на проблемном станке на безпроблемной головке - значит шнек .( головка и шнек могут быть сношенными ,а не кто то один из них )

[оля]

1-шар начинает полосить и появляется несколько грыж.2-температуры снижала и шнек и голова.3-выставляли согласно толщине пленки4- не пробовала.5-не возможно т.к. Работает несколько станков и воздух в цеху нагревается.насчет мела я слышала.попробуем.какое количество добавить?

[леха]

попробуйте 5%

[оля]

всем привет.попробовала с меловой. практически ничего не изменилось.грыжа как была так и есть.

[eihvald]

Нужно разобрать до рассекателя, т.е всю голову до угла. Впечатление, что в рассекателе забито одно из отверстий. Я бы предположил, что работяги побезобразничали с регулировкой обдува одного из шлангов, но если вращается с головой, то дело в голове. Обдув-то не вращается? Если щель обдува вращается с головой, то шерше ля обдув. Для понимания влияния просто поставьте ладонь на пути потока воздуха и посмотрите где образуется при этом грыжа. Станок какой?