Новейшие технологии в области производства ПЭ пакетов

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Regional
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 15:40
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Новейшие технологии в области производства ПЭ пакетов

#1 Сообщение Regional » 16 окт 2015, 12:25


cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Новейшие технологии в области производства ПЭ пакетов

#2 Сообщение cs-mb » 16 окт 2015, 15:08

Regional писал(а):321
а если выкинуть всю рекламную шелуху (смотреть не стал), то в чём заключается смысл вашего топика?
словами опишите пожалуйста

Observer
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:27
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Новейшие технологии в области производства ПЭ пакетов

#3 Сообщение Observer » 19 окт 2015, 10:14

cs-mb писал(а):
Regional писал(а):321
а если выкинуть всю рекламную шелуху (смотреть не стал), то в чём заключается смысл вашего топика?
словами опишите пожалуйста
А если выкинуть всю рекламную шелуху, то смысла никакого не будет, т.к. это и есть реклама :-):

Regional
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 15:40
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Новейшие технологии в области производства ПЭ пакетов

#4 Сообщение Regional » 19 окт 2015, 14:22

Доброго дня!

Во первых Благодарю, что Вас заинтересовал этот материал.

Смысл заключается в том, чтобы привлечь внимание Российских Производителей пакетов к более современным технологиям.
На сегодняшний день подавляющее большинство производителей пакетов в мире использует именно технологию АВА (Турция, Китай, Европа, Северная и Южная Америки, Африка....).
В России мы установили несколько машин. Результат очень хороший. Получили качественную продукцию с низкой стоимостью сырьевой составляющей (как основное, но не единственное преимущество).

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Новейшие технологии в области производства ПЭ пакетов

#5 Сообщение Polli_mer » 20 окт 2015, 08:10

Исчерпывающее объяснение технологии... Купите нашу машину и будете счастливы... Ох уж эти продавцы)))
я не волшебник, я только учусь...

Regional
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 15:40
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Новейшие технологии в области производства ПЭ пакетов

#6 Сообщение Regional » 20 окт 2015, 08:58

Технология довольно сложная и описать ее одним сообщением вряд ли возможно.
Готов ответить на Ваши вопросы (производительность, толщины пленок, перерабатываемые материалы и т.д.)
Могу и "в живую" показать

леха
Старпом
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Новейшие технологии в области производства ПЭ пакетов

#7 Сообщение леха » 20 окт 2015, 10:32

А в чем суть то ? ( первое сообщение я вижу пустым - без ссылок) .Средний слой из пп или пвх ,а крайние линейный пятого поколения ? Если в теме нельзя - кинте пожалуйста в личку информацию ,но я точно не покупатель .
Спасибо деду за Победу!

Regional
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 15:40
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Новейшие технологии в области производства ПЭ пакетов

#8 Сообщение Regional » 20 окт 2015, 10:44

Все три слоя Полиэтилены (ПЭВД, ЛПЭВД, ПЭНД).
Средний слой с большим наполнением вторичными материалами, меловыми компаундами. Крайние слои - материалы первичные (как правило).
Получаем высокое качесвто пленки, сварного шва, хорошие оптические свойства и нормальные тактильные ощущения)

леха
Старпом
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Новейшие технологии в области производства ПЭ пакетов

#9 Сообщение леха » 20 окт 2015, 10:56

А в чём новейшесть ?Особенность какая то есть?
Спасибо деду за Победу!

Regional
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 15:40
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Новейшие технологии в области производства ПЭ пакетов

#10 Сообщение Regional » 20 окт 2015, 11:00

На сегодняшний день основная масса экструзионных линий в нашей Стране монослойная, АВА - 3х слоная

WaldemarDP
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 15:32
Страна, Регион, Область: Україна
Город: Січеслав
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Новейшие технологии в области производства ПЭ пакетов

#11 Сообщение WaldemarDP » 20 окт 2015, 11:36

Regional писал(а):На сегодняшний день основная масса экструзионных линий в нашей Стране монослойная, АВА - 3х слоная
Технология производства многослойных плёнок была разработана на Западе ещё в 70—x годов XX столетия. :smu:sche_nie:

Regional
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 15:40
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Новейшие технологии в области производства ПЭ пакетов

#12 Сообщение Regional » 20 окт 2015, 11:49

Да, верно. Как правило это ABC и используется при производстве ПЭВД пленок (термоусадка, молочные пленки, муличирование и т.д.)
Для производства пакетов технология ABC довольно дорогостоящая и срок окупаемости оборудования высок. АВА - отличная альтернатива и в данные момент наиболее динамино развивающееся направление в экструзии ПЭНД пленок.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Новейшие технологии в области производства ПЭ пакетов

#13 Сообщение cs-mb » 20 окт 2015, 14:09

т.е. голимая реклама типа "купите слона и будет вам щастье!"
Regional писал(а):Все три слоя Полиэтилены (ПЭВД, ЛПЭВД, ПЭНД).
Средний слой с большим наполнением вторичными материалами, меловыми компаундами. Крайние слои - материалы первичные (как правило).
Получаем высокое качесвто пленки, сварного шва, хорошие оптические свойства и нормальные тактильные ощущения)
получаем более дорогую пленку чем из вторички и худшую по всем качествам чем из первички.
как раз середина между первичной и вторичкой по цене и качеству.
о каких "оптических свойствах" идёт в данном случае речь? насыщенный чёрный цвет? а тактильные ощущения? она для обнимашек?
Regional писал(а):Для производства пакетов технология ABC довольно дорогостоящая и срок окупаемости оборудования высок. АВА - отличная альтернатива и в данные момент наиболее динамино развивающееся направление в экструзии ПЭНД пленок.
и в большинстве случаев бессмысленен: для одноразовых пакетов (мусорка, майки) дорого; для пищёвки - низкокачественно
предлагаю перенести в раздел "курилка", т.к. не несёт никакой информационной нагрузки

Regional
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 15:40
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Новейшие технологии в области производства ПЭ пакетов

#14 Сообщение Regional » 20 окт 2015, 14:28

Пленка получается как раз значительно дешевле чем из первички, а по каческу очень к ней приближена
Что касается оптики и тактильных ощущений - меловой компаунд дает матовость и так называемую "бумажность" и многим потребителям это как раз и не нравится, т.к. все "не вкусные" материалы прячем во внутрь, а в наружнем слое первичка.
Безусловно основной вопрос экономическая составляющая, так вот технология АВА позволяет использовать 30-70% не первичного материала и получать продукцию высокого качества, а при нынешней цене на сырье это весьма актуально.
Технология АВА в чаще всего применяется при производстве пакетов типа "майка" толщиной от 10 мкм. Для пищевки не подходит, т.к. толщина фасовочного пакета очень низкая (как правилло 5-8 мкм).

Alexandr1989
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: Новейшие технологии в области производства ПЭ пакетов

#15 Сообщение Alexandr1989 » 20 окт 2015, 15:02

Автор опоздал с созданием темы.... Лет так на 40 :te_ma-clo_se:
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

леха
Старпом
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Новейшие технологии в области производства ПЭ пакетов

#16 Сообщение леха » 20 окт 2015, 15:21

А мне интересно ... Сорок лет назад станки работали на линейном ? Может на этих уже шнек уневерсальнее чем квадратный ?Может как то изменена конструкция шнека среднего слоя в целях минимизации износа ?
Спасибо деду за Победу!

Новатор
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 21:49
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Брянск
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Новейшие технологии в области производства ПЭ пакетов

#17 Сообщение Новатор » 20 окт 2015, 15:25

Ну, есть у меня АВА . Брал именно для того, чтобы вонючую вторичку закрывать первичкой. Вышеописанного чуда я не получил- пленка все равно имеет неприятный запах вторички, "тактильно " и визуально получше (менее шершавая и даже глянец можно уловить). Могу сказать о реальных достоинствах 3-х слойки- разнотолщинность существенно меньшая, чем у однослойки и корона у зоны кристализации практически отсутствует. Кстати, вопрос к автору статьи: "1.Почему воняет пленка со спрятанным внутренним слоем из "вторички" ? 2. Какая минимальная толщина внешних слоев возможна, чтобы не происходил их разрыв в % или микронах ?"

Regional
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 15:40
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Новейшие технологии в области производства ПЭ пакетов

#18 Сообщение Regional » 20 окт 2015, 16:57

1. запах убрать вряд ли возможно, полиэтилен пропскает как воздух, так и другие газы. Только использовать ароматизаторы.
2. Миграция слоев происходит в той или иной степени в любом случае. Все зависит от толщины. На моих машинах при 12 мкм нормальное соотношение слоев не более 1:4:1. При толщине 18 мкм и выше работаем до 1:8:1.
За это сообщение автора Regional поблагодарил:
Новатор
Рейтинг: 5%

Новатор
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 21:49
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Брянск
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Новейшие технологии в области производства ПЭ пакетов

#19 Сообщение Новатор » 22 окт 2015, 08:40

Уважаемый, Regional, приведите , пожалуйста, пример из Вашей практики, рецептур и соотношения слоев для пленок более 20мкм. Если можно с описанием свойств полученных пленок, а лучше фото или видео. Хочется воочию убедиться, так сказать, "было вот это, сделали так.. и получили вот это". Спасибо.

Regional
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 15:40
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Новейшие технологии в области производства ПЭ пакетов

#20 Сообщение Regional » 25 окт 2015, 19:09

Новатор, спасибо за предметный вопрос, буду рад ответить в лс

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: андрей81, Bing [Bot] и 68 гостей