дыры в полотне
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 19 май 2015, 11:44
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Протвино
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
дыры в полотне
Добрый день!
С недавних пор появилась на одном из экструдеров такая проблема: идут дыры в полотне.
Сырье ПНД 276. Делаем полотно шириной 1200мм толщиной от 1 мм до 2 мм.
Дыры идут и на первичном сырье и на вторичном.
Чистили головку. Пробовали разное сырье. Пробовали разные температурные режимы, ничего не помогает.
На полотне толщиной больше 1.5мм дырок значительно меньше.
Что может быть? Куда копать?
С недавних пор появилась на одном из экструдеров такая проблема: идут дыры в полотне.
Сырье ПНД 276. Делаем полотно шириной 1200мм толщиной от 1 мм до 2 мм.
Дыры идут и на первичном сырье и на вторичном.
Чистили головку. Пробовали разное сырье. Пробовали разные температурные режимы, ничего не помогает.
На полотне толщиной больше 1.5мм дырок значительно меньше.
Что может быть? Куда копать?
- За это сообщение автора BlackGrizzly поблагодарил:
- Regional
- Рейтинг: 5%
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: дыры в полотне
Установите мелкую сетку на перфорированную шайбу.
Возможны следующие варианты:
- воздух, влага или летучие,
- грязь,
- гелики из сырья или из экструдера (подшивка из-за локального перегрева или из-за длительного пребывания в застойных зонах),
- внутренняя усадка при резком охлаждении поверхности.
Возможны следующие варианты:
- воздух, влага или летучие,
- грязь,
- гелики из сырья или из экструдера (подшивка из-за локального перегрева или из-за длительного пребывания в застойных зонах),
- внутренняя усадка при резком охлаждении поверхности.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: дыры в полотне
на других экструдерах, производящих аналогичную плёнку проблем нет?BlackGrizzly писал(а):на одном из экструдеров такая проблема: идут дыры в полотне.
Сырье ПНД 276. Делаем полотно шириной 1200мм толщиной от 1 мм до 2 мм.
Дыры идут и на первичном сырье и на вторичном.
Чистили головку. Пробовали разное сырье. Пробовали разные температурные режимы, ничего не помогает.
На полотне толщиной больше 1.5мм дырок значительно меньше.
сделайте хорошие фото с дырками
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 19 май 2015, 11:44
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Протвино
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: дыры в полотне
Другие экструдеры с насосом расплава и более длинным шнеком. На них дыр нет. Сырье тоже самое.cs-mb писал(а): на других экструдерах, производящих аналогичную плёнку проблем нет?
сделайте хорошие фото с дырками
Фотки сделаю
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: дыры в полотне
Может дыры начались после замены или долива масла в редуктор шнека?
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 19 май 2015, 11:44
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Протвино
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: дыры в полотне
а что в этом случае может быть?леха писал(а):Может дыры начались после замены или долива масла в редуктор шнека?
думаете масло попадает?
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 19 май 2015, 11:44
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Протвино
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: дыры в полотне
Ставили более мелкую сетку, никаких результатов.
Масло туда не попадает. Тосол тоже.
Предполагаем, что это воздух.
Дыры появляются в основном ближе к краю полотна. По одной и другой стороне.
Иногда долго не появляются (минут 15). Потом может сразу несколько появиться. Каких-то закономерностей не заметили.
Размеры от 1 см до 10 см.
Фото дыр во вложении
Масло туда не попадает. Тосол тоже.
Предполагаем, что это воздух.
Дыры появляются в основном ближе к краю полотна. По одной и другой стороне.
Иногда долго не появляются (минут 15). Потом может сразу несколько появиться. Каких-то закономерностей не заметили.
Размеры от 1 см до 10 см.
Фото дыр во вложении
Последний раз редактировалось BlackGrizzly 22 сен 2015, 09:42, всего редактировалось 1 раз.
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: дыры в полотне
Насос расплава является барьером для прохождения воздуха, по идее мелкая сетка тоже должна являться барьером для прохождения воздуха. Какой размер сетки пробовали?
Последний раз редактировалось Maks42 22 сен 2015, 09:43, всего редактировалось 2 раза.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 19 май 2015, 11:44
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Протвино
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 262 раза
Re: дыры в полотне
Десиканты вводить в исходную композицию пробовали? (осушители - суперконцентраты оксида кальция, поглощают воду) ??
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: дыры в полотне
Это понятно, поэтому надо заблокировать прохождение воздуха очень мелкой сеткой с размером ячейки около 100 мкм (0,1 мм).BlackGrizzly писал(а):Насоса расплава нет на этом экструдере
Попробуйте понизить температуры по центру фильеры и вытяжку.
Yo'q Urush!
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: дыры в полотне
При более толстой дыр меньше ,а при более толстой скорость шнека выше или скорость одинакова но давление при толстой выше ? Хотя сетка не сказалась ....
Маловероятно что это воздух захваченный в загрузке - была бы разница на вторичке и на грануле ...
Если воздух это газ при деструкции то на толстой деструкция не может быть ниже чем на тонкой ,термопары и контроллеры вероятно проверили в первую очередь и дыры были бы по всему полотну .
Головка чистая ....
Что ещё есть в составе ?
Максим Эдуардович ,Вы хотите убрать застойную зону в краях головки температурой головки ?
Маловероятно что это воздух захваченный в загрузке - была бы разница на вторичке и на грануле ...
Если воздух это газ при деструкции то на толстой деструкция не может быть ниже чем на тонкой ,термопары и контроллеры вероятно проверили в первую очередь и дыры были бы по всему полотну .
Головка чистая ....
Что ещё есть в составе ?
Максим Эдуардович ,Вы хотите убрать застойную зону в краях головки температурой головки ?
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 19 май 2015, 11:44
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Протвино
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: дыры в полотне
В качестве сетки у нас используется - сетка фильтровая П24 полотняная (пробовали П28, П32). Ячеек там нет.
Термопары все проверяли. Все работает.
Десиканты не пробовали. У нас их нет.
В составе есть еще краситель.
Термопары все проверяли. Все работает.
Десиканты не пробовали. У нас их нет.
В составе есть еще краситель.
-
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 262 раза
Re: дыры в полотне
У красителей с термостабильностью, при ваших температурах переработки, все в порядке?
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: дыры в полотне
Увеличение % красителя увеличивает количество дыр ? Сетки вынимает всегда не пробитые ?
Спасибо деду за Победу!
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: дыры в полотне
При понижении температуры по центру увеличится скорость по краям и количество отверстий должно уменьшиться.леха писал(а):Максим Эдуардович ,Вы хотите убрать застойную зону в краях головки температурой головки ?
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: дыры в полотне
Раньше машина работала на крупной сетки .Что изменилось " с недавнего времени " производительность ?
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 19 май 2015, 11:44
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Протвино
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: дыры в полотне
мы на этой сетке несколько лет работаем и раньше дыр не было вообще. а сейчас дыры из-за сетки появились?
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: дыры в полотне
Повторюсь, возможны следующие варианты:
- воздух, влага или летучие,
- грязь, например, в полиэтилене или сером концентрате,
- гелики из сырья или из экструдера (подшивка из-за локального перегрева или из-за длительного пребывания в застойных зонах).
Ищите, что изменилось, более мелкая сетка поможет решить большинство из этих проблем.
- воздух, влага или летучие,
- грязь, например, в полиэтилене или сером концентрате,
- гелики из сырья или из экструдера (подшивка из-за локального перегрева или из-за длительного пребывания в застойных зонах).
Ищите, что изменилось, более мелкая сетка поможет решить большинство из этих проблем.
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: дыры в полотне
какие симпатичные дырки...BlackGrizzly писал(а):Ставили более мелкую сетку, никаких результатов.
Масло туда не попадает. Тосол тоже.
Предполагаем, что это воздух.
Дыры появляются в основном ближе к краю полотна. По одной и другой стороне.
Иногда долго не появляются (минут 15). Потом может сразу несколько появиться. Каких-то закономерностей не заметили.
Размеры от 1 см до 10 см.
дырки образуются в разных местах?
насколько я вижу, посторонних включений около разрывов нет.
пробовали посушить сырьё для этого экструдера?
-
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 262 раза
Re: дыры в полотне
У красителей с термостабильностью, при ваших температурах переработки, все в порядке?
- За это сообщение автора Alexandr1989 поблагодарил:
- Maks42
- Рейтинг: 5%
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
-
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 09:48
- Страна, Регион, Область: Московская область
- Город: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Re: дыры в полотне
вряд ли это влага, влага даёт много мелких пузыриков-чешуи... что лечится сменой сырья
посторонние включения либо грязь
BlackGrizzly, сможете сделать фото отверстий более крупным планом ? рядом линейку приложите. Что ищем : по ходу движения материала в начале и конце отверстия могут быть непроправленные частицы, утолщения, нагар, и прочее...
посторонние включения либо грязь
BlackGrizzly, сможете сделать фото отверстий более крупным планом ? рядом линейку приложите. Что ищем : по ходу движения материала в начале и конце отверстия могут быть непроправленные частицы, утолщения, нагар, и прочее...
Как дела ? - Могло быть и хуже !
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 19 май 2015, 11:44
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Протвино
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: дыры в полотне
Дырки в основном ближе к краям. Сушилка стоит и работает
Сейчас работаем на чистом первичном сырье + краситель. Дыр мало, но все равно идут
Фото во вложении
Сейчас работаем на чистом первичном сырье + краситель. Дыр мало, но все равно идут
Фото во вложении
-
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 09:48
- Страна, Регион, Область: Московская область
- Город: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Re: дыры в полотне
краситель под ПЭ ? без красителя или на другом красителе есть дыры ?
- За это сообщение автора Александр А поблагодарили (всего 2):
- леха • Maks42
- Рейтинг: 10%
Как дела ? - Могло быть и хуже !
- salex
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 22 мар 2014, 04:43
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: дыры в полотне
Я бы разобрал экструдер, почистил шнек и цилиндр. Головка тут не при чем.
- Рейтинг: 5%
Не бойся направить другого по ложному пути, ты ли знаешь, какой - истинный?
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: дыры в полотне
А цвет вроде на первых и последних фотках разный ...это почему ? Первые фото смесь чёрного и белого или серый краситель,а на вторых черный? Или на фото разный цвет при одном составе ? А есть возможность поставить три сетки ?
Спасибо деду за Победу!
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: дыры в полотне
Извините ,у каждого свои тараканы ,про цвет спросил из печального опыта работы с концентратом красителя одной известной фирмы - при переходе с бесцветного на черный, плёнка некоторое время получалась серой - супер плавится на сетках ,гель ,дырки ... Сеткой отчасти можно немного улучшать плавление плохого супера .
Спасибо деду за Победу!
- Lawego
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 360 раз
- Поблагодарили: 827 раз
- Контактная информация:
Re: дыры в полотне
А у Вас на каландер мусор не откуда не литит, на каждой фотке маленькая дырка четко по центру большой
Профессионалы выбирают лучших.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 142 гостя