труба внутри не гладкая

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

труба внутри не гладкая

#1 Сообщение оля » 03 фев 2015, 17:59

Привет всем спецам!У меня вопрос почему труба внутри может идти не гладкая. диаметр 225.160 с этой же головы идет гладкая. Вакуум формование. :du_ma_et:

СП-60
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 18:43
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Н.Новгород
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: труба внутри не гладкая

#2 Сообщение СП-60 » 03 фев 2015, 19:45

Смотрите на температуру в соотношении к скорости. И главное поверхность формообразующего инструмента.

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: труба внутри не гладкая

#3 Сообщение оля » 04 фев 2015, 18:45

пробовали убирать обороты, пошло немного лучше , но совсем эффект не ушел. Температуры выше поставить не можем, идут наружные дефекты. :du_ma_et: Может экструзионка поможет?

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: труба внутри не гладкая

#4 Сообщение cs-mb » 05 фев 2015, 10:42

оля писал(а):Привет всем спецам!У меня вопрос почему труба внутри может идти не гладкая. диаметр 225.160 с этой же головы идет гладкая. Вакуум формование. :du_ma_et:
в чём выражается "негладкость"?
если похоже на "задиры" типа "акулья кожа" в плёнке, то экструзионка должна помочь

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: труба внутри не гладкая

#5 Сообщение Sergpolimer » 05 фев 2015, 12:06

Вакуумформование здесь не причем.
Думаю так – запустили трубу на непрогретой до конца линии, а именно низкая температура на дорнодержателе и как следствие на дорне.
К такому заключению пришел после небольшой подсказки - снижение оборотов (скорости экструзии) привело к улучшению результатов.
Какую температуру показывает термопара на внутренней зоне? если конечно она есть на такой не большой головке

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: труба внутри не гладкая

#6 Сообщение оля » 05 фев 2015, 14:07

дело в том что раньше там дествительно была термопара внутренняя, но она сгорела. Пробовали сами ставить новую, масса с дорна текла. В итоге отключили ее совсем и работали без нее. А мысль про дорн у меня была таже самая, но как я уже сказала увеличить температуры на голове не могу, идут внешние дефекты.

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: труба внутри не гладкая

#7 Сообщение оля » 05 фев 2015, 14:12

в чём выражается "негладкость"?
если похоже на "задиры" типа "акулья кожа" в плёнке, то экструзионка должна помочь[/quote
Набодобие змеиной кожи , но с более мелким рисунком.

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: труба внутри не гладкая

#8 Сообщение Sergpolimer » 05 фев 2015, 15:18

Труба техническая или напорная?
Дорн подключен к термостату или нет?
Если Да - увеличьте на термостате температуру теплоносителя на 20 -50 градусов, а дальше регулируйте скоростью.
Если Нет – снижайте скорость экструзии
Добавьте в сырье скользячку, иногда помогает

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: труба внутри не гладкая

#9 Сообщение оля » 05 фев 2015, 15:34

напорная. На счет термостата не совсем поняла?

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: труба внутри не гладкая

#10 Сообщение Sergpolimer » 05 фев 2015, 15:39

оля писал(а):напорная. На счет термостата не совсем поняла?
Значит термостата нет :du_ma_et:
Снижайте скорость и закрывайте заказ, а после, всё таки восстановите температурный контроль на внутренней зоне :-ok-:

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: труба внутри не гладкая

#11 Сообщение оля » 05 фев 2015, 16:34

всем спасибо за ответы. Будем над этим работать

trishkin sergey
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 14 май 2012, 16:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт Петербург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: труба внутри не гладкая

#12 Сообщение trishkin sergey » 07 фев 2015, 21:51

Контроль температуры однозначно нужен. Возможно температура чуть ниже и вы получаете такой дефект поверхности.
Ходу, думушки резвые, ходу...

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: труба внутри не гладкая

#13 Сообщение оля » 10 фев 2015, 09:53

друзья, мне все-таки не понятно почему на 160 труба внутри разглаживается, а на 225 -нет?голова то одна и таже. режимы в принципе одинаковые.

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: труба внутри не гладкая

#14 Сообщение новичёк » 10 фев 2015, 16:11

оля писал(а):друзья, мне все-таки не понятно почему на 160 труба внутри разглаживается, а на 225 -нет?голова то одна и таже. режимы в принципе одинаковые.
Жаль что вы не указали, что за материал и что за машина у вас.

Для оценки:
- толщина стенки Ф160 и трубы Ф225?
- длина сменного дорна и мудштука от 116 и 225 трубы одинаковые? какой длинее
- какова производительность в кг/час на той и другой трубе
- нагрузка на привод, число оборотов шнека какие для этих диаметров?
- можно ли сравнить наличие пор в стенки у этих труб?

стоит ли сетка? можно ли её установить для 225-ой?
:pri_vet:-:

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: труба внутри не гладкая

#15 Сообщение оля » 10 фев 2015, 16:24

160*11,8 225*13,4.шнек и там и там 40герц.

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: труба внутри не гладкая

#16 Сообщение оля » 10 фев 2015, 16:36

дорн и матрица одна и таже,сетки-2.ставили одну роли не сиграло.225-109кг/час,160-95кг/час

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: труба внутри не гладкая

#17 Сообщение Sergpolimer » 10 фев 2015, 17:15

оля писал(а): ............. режимы в принципе одинаковые........
оля писал(а):160*11,8 225*13,4.шнек и там и там 40герц.
оля писал(а): дорн и матрица одна и таже,сетки-2.ставили одну роли не сиграло.225-109кг/час,160-95кг/час
Вы сами ответили на свой вопрос

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: труба внутри не гладкая

#18 Сообщение оля » 10 фев 2015, 17:27

вы имеете ввиду производительность? Дело в том ,что производительность снижать для нас не вариант. А потом- снижали до 35гц,гладкая не пошла. меньше нет резона.

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: труба внутри не гладкая

#19 Сообщение новичёк » 10 фев 2015, 17:29

оля писал(а):дорн и матрица одна и таже,сетки-2.ставили одну роли не сиграло.225-109кг/час,160-95кг/час
Не понял.
У вас одна головка. в которой в зависимости от диаметра трубы вы должны менять
пары "дорн-мундштук" для каждого диаметра - своя. так вот какая длина деталей этих комплектов.

второе.
40 гц. это показания частотника. т.с. характеристика числа оборотов.
а вот нагрузка на привод в Амперах. там и там вы можете определить?

Вы должны понимать. Экструдер без установленной головки полимер не плавит.
Не даром его называли раньше шприц-машиной.
Головка даёт гидравлическое сопротивление потоку полимера.
Оно должно быть оптимальным.
Вероятно для 160 -головки давление достаточно для 225-ой машина работает слабо. не хватает давления и материала. возможно поэтому материал идёт со следами воздуха....
:pri_vet:-:

оля
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 13:10
Страна, Регион, Область: россия
Город: орехово
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: труба внутри не гладкая

#20 Сообщение оля » 10 фев 2015, 20:28

новичёк писал(а):
оля писал(а):дорн и матрица одна и таже,сетки-2.ставили одну роли не сиграло.225-109кг/час,160-95кг/час
Не понял.
У вас одна головка. в которой в зависимости от диаметра трубы вы должны менять
пары "дорн-мундштук" для каждого диаметра - своя. так вот какая длина деталей этих комплектов.

второе.
40 гц. это показания частотника. т.с. характеристика числа оборотов.
а вот нагрузка на привод в Амперах. там и там вы можете определить?

Вы должны понимать. Экструдер без установленной головки полимер не плавит.
Не даром его называли раньше шприц-машиной.
Головка даёт гидравлическое сопротивление потоку полимера.
Оно должно быть оптимальным.
Вероятно для 160 -головки давление достаточно для 225-ой машина работает слабо. не хватает давления и материала. возможно поэтому материал идёт со следами воздуха....
Дело в том что с головы 225 мы делаем и 160 и 225 трубу. меняем только калибраторы.40гц-нагрузка 77-78,40гц-83-84А.на счет давления возможно соглашусь, но как его увеличить? может в зоне загрузки еще температурки скинуть?

Алексей 87
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 10:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: г.Вологда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: труба внутри не гладкая

#21 Сообщение Алексей 87 » 20 апр 2015, 11:19

Какой зазор дорн-матрица?

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Nik123 и 35 гостей