Помогите выдуть термоусадку

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Поручик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 17:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Помогите выдуть термоусадку

#1 Сообщение Поручик » 22 авг 2014, 17:38

Всем добрый день. :bra_vo:
Нужен совет. Надо дуть термоусадку полотно ширина 1150 мм толщина 40 микрон пленка окрашеная в массе белая, усадка классическая порядка 70/25. Есть Азовский экструдер голова 200-я, зазор 1,2 мм. На такой голове пытаемся дуть но ничего не получается. Размер по ширине доходит до 950 мм и пузырь начинает колбасить. А при уменьшении толщины просто рвет. Температуру меняли никаких улучшений, пузырь поднимали - опускали, эффекта ноль.
Может у кого дуется аналогичная пленка? Подскажите с размером головы и с зазором.
Заранее спасибо :sh_ok:

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Помогите выдуть термоусадку

#2 Сообщение casper » 22 авг 2014, 20:52

На голове 200 можно дуть 1150мм и зазор нормальный.
Материал какой?
Не ошибается тот кто ни чего не делает

Поручик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 17:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите выдуть термоусадку

#3 Сообщение Поручик » 23 авг 2014, 08:54

Казанский 153-й. На нем много пленок делали других, а вот такая не получается.

Поручик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 17:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите выдуть термоусадку

#4 Сообщение Поручик » 23 авг 2014, 09:00

Советуют уменьшить зазор, но говорят до скольки надо уменьшать. И не знаю какие зазорные кольца заказать.

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Помогите выдуть термоусадку

#5 Сообщение casper » 23 авг 2014, 09:45

Добавьте линейку с ПТР-1, процентов 10.
Зазор у вас нормальный.
Я дул пленку со 153-го, 30мкм, при этом температуры приходилось подымать до 220С.
Не ошибается тот кто ни чего не делает

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12634
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2732 раза
Поблагодарили: 3113 раз
Контактная информация:

Re: Помогите выдуть термоусадку

#6 Сообщение Maks42 » 23 авг 2014, 10:20

Даже до 230 С на последней зоне фильеры.
Yo'q Urush!

Поручик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 17:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите выдуть термоусадку

#7 Сообщение Поручик » 23 авг 2014, 12:04

То есть зазор уменьшать не надо? Только увеличить температуру?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12634
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2732 раза
Поблагодарили: 3113 раз
Контактная информация:

Re: Помогите выдуть термоусадку

#8 Сообщение Maks42 » 23 авг 2014, 13:14

Попробуйте, это проще.
Yo'q Urush!

Поручик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 17:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите выдуть термоусадку

#9 Сообщение Поручик » 23 авг 2014, 13:42

Прошу прощения за непонимание. Увеличивая температуру до 220 - 230 градусов можно добиться желаемого результата?

леха
Старпом
Сообщения: 6208
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Помогите выдуть термоусадку

#10 Сообщение леха » 23 авг 2014, 17:12

На 158ом плёнка такой же ширины и толщины получается ? Перегрев зон есть ? Разнотолщинность продольная высокая ? Сетки и головка чистые ? Пробовали изменить соотношение обдува ( щель на кольце обдува увеличеть ,а скорость воздуходувки уменьшить ? Охлаждение рифленой втулки есть ? Скользячка снижает болтанку ? Из 153го плёнка такой же толщины при такой же скорости шнека ,но меньшей ширины получается ?
Спасибо деду за Победу!

леха
Старпом
Сообщения: 6208
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Помогите выдуть термоусадку

#11 Сообщение леха » 23 авг 2014, 21:17

Извиняюсь за вопросы . Поправьте пожалуйста в чем ошибаюсь .
Крутим плёнку с низким коэффициентом раздува . Чтоб хорошо охладить - обдув интенсивный – размер ( ширина ) стабильный . Холодает в цехе – наблюдаем колебание ширины . Пульсация расплава просто заморожена в размере ,а когда было тепло пульсация тоже была , но пряталась в продольной разнотолщинности . Затрудняюсь сказать при каких соотношениях зависимости вязкости от температуры к теплопроводности вытяжка сможет успеть сохранить размер спрятав пульсацию в продольку , но это основная причина невозможности изготовить очень тонкую плёнку с очень низким к.раздува . Хотя возможно и отсутствие продольного растяжения и увеличение подвижности молекул, или ориентация как-то сказывается … не знаю , но пульсация расплава тут точно виновата , а так как пульсаций много то при сложении ряда пульсаций в определённый момент ( + неоднородность сырья) – получаем обрыв .Пообсуждать бы это детально , чтоб понять получше …
Если поперечная разнотолщинность достаточно высока ( не важно почему, пусть будет например из за неправильно отрегулированного зазора) то продолька ( пульсация ) только увеличит поперечку – будет болтать( на каждом сырье по разному и затрудняюсь сказать что главнее ,реология или теплопроводность) (помните задавал вопрос : почему на пнд при низком к.раздува регулировка толщины болтами меняется до наоборот ..) . Например кручу широкую пленку на 108 – всё ок. ,на 158 уже похуже , а на гомогенизированном в расплаве 158 уже болтанка и приходится выкручивать гайку обдува и тогда всё ок. ( ну или сетки менять ) .Разумеется птр указанный в паспорте мало что даёт , но получается что теплопроводность тоже очень важна . Например убрать болтанку на 15813 подъёмом температуры головки может ведь как получится так и не получится .Добавка нд улучшит теплопроводность и может помочь, а может и навредить если разогрев от сдвига увеличит температуру расплава . Или повысит вязкость в дозировании и снизит обратный ток и тем самым снизит пульсации если они вызваны износом и нет рифленой втулки в загрузке . Общем мне кажется что родина болтанки это шнек , но можно и с обдувом поколдовать .Вопросы только чтоб примерно понять в чём причина , вернее чем её лучше минимизировать .Например как объяснить почему при раздуве более 950 начинает болтать ?
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Помогите выдуть термоусадку

#12 Сообщение Iron Smile » 23 авг 2014, 23:31

Дайте в личку свой мейл. Перешлю описание добавки которая очень хорошо стабилизирует расплав. Эффект отличный даже на 6 мкм пленках. Кроме того получите удешевление.
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 94 гостя