Не заполняет в калибраторе нижние части багета

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Александр3728
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 22:36
Страна, Регион, Область: Чувашская республика
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#1 Сообщение Александр3728 » 10 июн 2014, 19:22

Добрый день!
Занимаемся производством багета,Экструдер одношнековый , работаем на вторички оконного профиля!сами дробим!вроде в калибраторе заполняет все кроме нижней части багета, начинаем убавлять тянущее начинает собирать между фильерой и калибратором!
Посоветуйте что можно сделать?

Аватара пользователя
LeXx34
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 20:37
Страна, Регион, Область: россия
Город: волгоград
Откуда: "Город Мастеров"
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#2 Сообщение LeXx34 » 11 июн 2014, 02:52

Выложите фото фильеры и срез получаемого багета до начало залипания. Чистый ли калибратор, внутри где полость под вакуум? Все ли входы, выходы воды функционируют?

atmorkov
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 10 май 2012, 10:04
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Красноармейск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#3 Сообщение atmorkov » 11 июн 2014, 10:49

Может низ подшлифовать, что бы реология потока была одинаковая. Да и почичстить наверное не мешало, может где застойные зоны есть и там уже материал стоит?

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#4 Сообщение Polli_mer » 11 июн 2014, 11:42

А еще лучше - выложите фото горячего среза материала. Скорее всего скорость потока в нижней части ниже, чем в остальном. Т.е. нужно будет добавлять массы в нижнюю часть путем "доработки напильником" (шутка, а то и впрямь напильник возьмете). А собирать начинает, потому как вверху оказывается слишком много массы и она просто не проходит в калибратор. НО! Сначала - горячий срез на обсуждение.
я не волшебник, я только учусь...

konskirus
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#5 Сообщение konskirus » 12 июн 2014, 11:58

Александр, причин может быть несколько, но главная из них - нарушение эпюры потока. После чисток фильеры наждачной бумагой нарушается соотношение ширины щели нижней и верхней части. Это соотношение вылавливается после балансировки фильеры.Оно может быть подобрано изготовителем фильеры экспериментально. Увеличивая наполнение калибратора (снижая скорость тянущего), вы усугубляете процесс- происходит "запирание" профиля. Выход из положения - повторная балансировка фильеры. Посмотрите так-же на плотность прилегания обогревателей, температыры на верхней и нижней частях фильеры, на провильность установки термопар. Удачи.

Александр3728
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 22:36
Страна, Регион, Область: Чувашская республика
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#6 Сообщение Александр3728 » 16 июн 2014, 18:20

Калибратор чистый, но есть такой нюанс,разобрал сегодня калибратор и вот увидел что в калибраторе 14 борозд в них отверстия которые рассасывают багет, но примерно в 7и8 борозде нет отверстий!так же не должно быть?

Александр3728
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 22:36
Страна, Регион, Область: Чувашская республика
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#7 Сообщение Александр3728 » 16 июн 2014, 18:22

Входы и выходы хорошо функционируют!

Александр3728
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 22:36
Страна, Регион, Область: Чувашская республика
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#8 Сообщение Александр3728 » 16 июн 2014, 18:38

Я завтра более подробно сфотографирую калибратор и выложу фото
Вложения
image.jpg
Я завтра еще более подробно сфотографирую
image.jpg
image.jpg

Аватара пользователя
LeXx34
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 20:37
Страна, Регион, Область: россия
Город: волгоград
Откуда: "Город Мастеров"
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#9 Сообщение LeXx34 » 16 июн 2014, 20:46

Выход массы из фильеры вроде нормальный, значит дело в калибраторе. Вы раньше делали изделия на этом инструменте?

Александр3728
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 22:36
Страна, Регион, Область: Чувашская республика
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#10 Сообщение Александр3728 » 16 июн 2014, 21:46

Делали и хорошего качества,заполняло почти все в калибратореи вот где после вчера работал не прерывно 7 часов и все в порядке было!стоило выключить и на следующий день включить и уже мучались!

Аватара пользователя
LeXx34
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 20:37
Страна, Регион, Область: россия
Город: волгоград
Откуда: "Город Мастеров"
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#11 Сообщение LeXx34 » 16 июн 2014, 23:34

Странно... Поверьте все нагреватели, особенно кольцевой на фильере, тестером на сопротивление. Вакуум всегда показывает нормальное показание?

Александр3728
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 22:36
Страна, Регион, Область: Чувашская республика
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#12 Сообщение Александр3728 » 17 июн 2014, 05:18

Когда только багет заправлявшь в калибратор вакуум низкий,когда уже оденешь верхнюю часть калибратора то уже нормальное!
А как проверить, что должно показывать на тестере?

konskirus
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#13 Сообщение konskirus » 17 июн 2014, 06:16

Сопротивление обогревателя имерить в режиме Омметра. Должно быть от 80 до 120 Ом. У нас так.

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#14 Сообщение alexs » 17 июн 2014, 19:16

кольцевой нагреватель, вряд ли локальное замыкание внутри и в следствии этого локльный перегрев и недогрев зонно так влияет- хотя все возможно
скорее можно предположить нарушение штифтовки и как следствие смещение плит фильеры при сборке
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Александр3728
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 22:36
Страна, Регион, Область: Чувашская республика
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#15 Сообщение Александр3728 » 17 июн 2014, 21:36

В фильеры вроде смотришь все ровно и переходы плавные!

gaiva
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 26 май 2011, 16:35
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#16 Сообщение gaiva » 18 июн 2014, 05:57

Калибратор полностью чистите? Проверьте шланги с вакуума, их бывает забивает воском. Термопары на фильере меняли местами?

gaiva
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 26 май 2011, 16:35
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#17 Сообщение gaiva » 18 июн 2014, 05:58

ой, только сейчас заметил что у вас один нагреватель и термапара на фильере

Александр3728
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 22:36
Страна, Регион, Область: Чувашская республика
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#18 Сообщение Александр3728 » 18 июн 2014, 07:17

А то что по одному термопару и нагревателю это плохо?
Калибратор очистили полностью, был забит!

gaiva
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 26 май 2011, 16:35
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#19 Сообщение gaiva » 18 июн 2014, 08:05

Александр3728 писал(а):А то что по одному термопару и нагревателю это плохо?
Калибратор очистили полностью, был забит!
У нас стоит 4, но у нас в 2 ручья.
И как сейчас, после чистки калибратора?

gaiva
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 26 май 2011, 16:35
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#20 Сообщение gaiva » 18 июн 2014, 08:06

Так же если фильера круглая, проверьте, правильно ли собирают её операторы. Любой сдвиг и не пойдет.

konskirus
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#21 Сообщение konskirus » 18 июн 2014, 09:24

Перед тем, как начать выпускать багет, мы освоили выпуска свыше 20 позиций профиля у себя и наших клиентов. Все проблемы воспринимались и решались на основании этого опыта. Если была неправильная эксплуатация инструмента, то далее следовал ремонт и восстановление совместно с обучением эксплуатанта. Причем все это делалось на оборудовании клиента, что исключало ответы типа "у нас все идет нормально, а у вас что-то не так со станком". Может быть стоит посчитать затраты на дальнейшие работы по совершенствованию инструмента и станка, а так-же снижение прибыли от повышения цены материала и уменьшения цены изделия, вследствие увеличения предложения на рынке, и сделать вывод об ошибочности затеи. Просто дальше проблемы будут нарастать как снежный ком. Начнут вылазить китайские болячки экструдера, будет дальнейший рост цены материала и снижение спроса на профиль. Попытки выпускать другие изделия наткнутся на проблему китайского качества и местных "запускальщиков-халявщиков". Но в любом случае - Удачи!

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#22 Сообщение Polli_mer » 18 июн 2014, 09:39

LeXx34 писал(а):Выход массы из фильеры вроде нормальный, значит дело в калибраторе. Вы раньше делали изделия на этом инструменте?
Странно, коллега, как вы это определили? Я вот, например, нормального там не увидел. Сложно оценить, но судя по всему низ все-таки запаздывает. Горячий срез нужно делать шириной 2-3 см, тогда хорошо просматриваются все "косяки".
Еще вопрос - что значит "стоило выключить и на следующий день включить". Можно поподробнее? Была чистка или под консервантом машина стояла? Чистили ли после неудачного запуска? Не было ли пригара в нижней части? Стоит ли сетка в адаптере? Она тоже любит пригорать))
Я пока склоняюсь к вариантам пригара и неправильной сборки.
я не волшебник, я только учусь...

Александр3728
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 22:36
Страна, Регион, Область: Чувашская республика
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#23 Сообщение Александр3728 » 18 июн 2014, 16:47

Мы включили все пошло все заполняет, и идет хорошо, остановили вечером,на след день с утра включили все тоже самое и не выходит уже

Аватара пользователя
LeXx34
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 20:37
Страна, Регион, Область: россия
Город: волгоград
Откуда: "Город Мастеров"
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#24 Сообщение LeXx34 » 19 июн 2014, 00:25

Александр3728 писал(а):Мы включили все пошло все заполняет, и идет хорошо, остановили вечером,на след день с утра включили все тоже самое и не выходит уже
Как остонавливаете линию? Разбераете голову до шнека? Выгоняете весь материал?

Александр3728
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 22:36
Страна, Регион, Область: Чувашская республика
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#25 Сообщение Александр3728 » 19 июн 2014, 05:31

Выгоняем весь материал,потом разбираемся фильеры и голову!и обратно ставим

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#26 Сообщение alexs » 19 июн 2014, 07:21

Александр3728 писал(а):Выгоняем весь материал,потом разбираемся фильеры и голову!и обратно ставим
непонятна формулировка голова и фильера обычно это одно и то же
склоняюсь все таки к смещению плит фильеры
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Александр3728
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 22:36
Страна, Регион, Область: Чувашская республика
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#27 Сообщение Александр3728 » 19 июн 2014, 11:36

Перед фильерой стоит голова(деталь состоящая из двух частей и между ними сетка как в мясорубке) не помню просто как называется ))

Аватара пользователя
LeXx34
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 20:37
Страна, Регион, Область: россия
Город: волгоград
Откуда: "Город Мастеров"
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#28 Сообщение LeXx34 » 19 июн 2014, 14:35

Вы точно полностью вскрывали калибратор и прочищали его от отложений. И в верхней и в нижней части? Дайте фотографии калибратора с разных сторон.

Аватара пользователя
LeXx34
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 20:37
Страна, Регион, Область: россия
Город: волгоград
Откуда: "Город Мастеров"
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#29 Сообщение LeXx34 » 19 июн 2014, 14:44

alexs писал(а):кольцевой нагреватель, вряд ли локальное замыкание внутри и в следствии этого локльный перегрев и недогрев зонно так влияет- хотя все возможно
скорее можно предположить нарушение штифтовки и как следствие смещение плит фильеры при сборке
У нас была такая ситуация, кольцевой нагреватель, половина его перестала грееть, а вторая половина стала перегревать. Вообщем точно не помню, но грел он по разному.

Александр3728
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 22:36
Страна, Регион, Область: Чувашская республика
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Не заполняет в калибраторе нижние части багета

#30 Сообщение Александр3728 » 19 июн 2014, 14:49

LeXx34 писал(а):Вы точно полностью вскрывали калибратор и прочищали его от отложений. И в верхней и в нижней части? Дайте фотографии калибратора с разных сторон.
Вложения
image.jpg
image.jpg
image.jpg
image.jpg

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 44 гостя