при изготовлении трубы из пнд

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

при изготовлении трубы из пнд

#1 Сообщение Сбродов » 25 мар 2014, 18:00

Первый вопрос. При производстве труб происходит не стабильная толщина стенки по всему диаметру. Работаем на вторичке гранулированной, понимаю что не калибрована, плохо заполняет шнек. Был очень удивлён когда произошло всё тоже самое на первичке. Температура всего экструдора отлажена, перегревов и недогревов нету. Шнек новый, загрузочную зону и студили, и нагревали, эффект ноль. Пробовали голодную загрузку шнека, ... ноль.
Второй вопрос. После танка труба выходит; вертикальный размер меньше , чем горизонтальный. Получается овальность из внутри по горизонтали.
Всем советам и обсуждения буду рад.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: при изготовлении трубы из пнд

#2 Сообщение Figaro » 25 мар 2014, 18:32

Сбродов писал(а):Первый вопрос. При производстве труб происходит не стабильная толщина стенки по всему диаметру. Работаем на вторичке гранулированной, понимаю что не калибрована, плохо заполняет шнек. Был очень удивлён когда произошло всё тоже самое на первичке. Температура всего экструдора отлажена, перегревов и недогревов нету. Шнек новый, загрузочную зону и студили, и нагревали, эффект ноль. Пробовали голодную загрузку шнека, ... ноль.
Второй вопрос. После танка труба выходит; вертикальный размер меньше , чем горизонтальный. Получается овальность из внутри по горизонтали.
Всем советам и обсуждения буду рад.
Слишком много информации для ответа на вопрос :ps_ih:

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: при изготовлении трубы из пнд

#3 Сообщение Сбродов » 25 мар 2014, 18:36

Figaro писал(а):
Сбродов писал(а):Первый вопрос. При производстве труб происходит не стабильная толщина стенки по всему диаметру. Работаем на вторичке гранулированной, понимаю что не калибрована, плохо заполняет шнек. Был очень удивлён когда произошло всё тоже самое на первичке. Температура всего экструдора отлажена, перегревов и недогревов нету. Шнек новый, загрузочную зону и студили, и нагревали, эффект ноль. Пробовали голодную загрузку шнека, ... ноль.
Второй вопрос. После танка труба выходит; вертикальный размер меньше , чем горизонтальный. Получается овальность из внутри по горизонтали.
Всем советам и обсуждения буду рад.
Слишком много информации для ответа на вопрос :ps_ih:
Специально описал ситуацию, чтобы получить нормальный ответ.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: при изготовлении трубы из пнд

#4 Сообщение Figaro » 25 мар 2014, 18:38

Сбродов писал(а):Специально описал ситуацию, чтобы получить нормальный ответ.
Только не указали главного - какой экструдер, какая труба - диаметр и толщина стенки, ...

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: при изготовлении трубы из пнд

#5 Сообщение Сбродов » 25 мар 2014, 18:46

Figaro писал(а):
Сбродов писал(а):Специально описал ситуацию, чтобы получить нормальный ответ.
Только не указали главного - какой экструдер, какая труба - диаметр и толщина стенки, ...
Вся загвоздка в том , что на этом экструдоре(а у меня их 12шт.)всё это происходит на любом диаметре, при любой толщине. При этом получается банан не понятно почему выгнут во внутрь.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: при изготовлении трубы из пнд

#6 Сообщение Figaro » 25 мар 2014, 19:08

Сбродов писал(а): При этом получается банан не понятно почему выгнут во внутрь.
"Банан" - это что?
Внутрь чего выгнут?
Распределение толщин по окружности трубы?

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: при изготовлении трубы из пнд

#7 Сообщение Сбродов » 25 мар 2014, 19:19

Figaro писал(а):
Сбродов писал(а): При этом получается банан не понятно почему выгнут во внутрь.
"Банан" - это что?
Внутрь чего выгнут?
Распределение толщин по окружности трубы?

В производстве труб есть такой термин "труба бананом", это когда вся готовая труба не ровная, а имеет изгиб. Труба диаметром ровная, а банан не в верх, не вниз. В бок.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: при изготовлении трубы из пнд

#8 Сообщение Figaro » 25 мар 2014, 19:22

Положение ванны с калибром по отношению к голове влево-вправо, вверх-вниз измените.

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: при изготовлении трубы из пнд

#9 Сообщение Сбродов » 25 мар 2014, 19:32

Figaro писал(а):Положение ванны с калибром по отношению к голове влево-вправо, вверх-вниз измените.
Простите Владимир, я специально описал всю ситуацию данного станка,опыта работы у меня больше 15лет. Всего экструдоров 12шт, и только на одном из них(китайском) с новья эти проблемы. Кстати купили два одинаковых станка, а проблемы на одном. Шнек хороший.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: при изготовлении трубы из пнд

#10 Сообщение Figaro » 25 мар 2014, 19:38

Сбродов писал(а):Простите Владимир, я специально описал всю ситуацию данного станка,опыта работы у меня больше 15лет. Всего экструдоров 12шт, и только на одном из них(китайском) с новья эти проблемы. Кстати купили два одинаковых станка, а проблемы на одном. Шнек хороший.
Владимир - это город.
Вы купили только экструдера или линии? Или частично линию?
Если экструдат из головы входит в калибр не под углом - посмотрите не плавает ли у вас труба в вакуумном танке - возможно уровень воды в танке высок, возможно что струи воды из форсунок "выбивают" трубу из суппортов в вакуумном танке?
Возможно калибр овальный.
Ну нет чудес в экструзии.

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: при изготовлении трубы из пнд

#11 Сообщение Сбродов » 25 мар 2014, 19:45

Figaro писал(а):
Сбродов писал(а):Простите Владимир, я специально описал всю ситуацию данного станка,опыта работы у меня больше 15лет. Всего экструдоров 12шт, и только на одном из них(китайском) с новья эти проблемы. Кстати купили два одинаковых станка, а проблемы на одном. Шнек хороший.
Владимир - это город.
Вы купили только экструдера или линии? Или частично линию?
Если экструдат из головы входит в калибр не под углом - посмотрите не плавает ли у вас труба в вакуумном танке - возможно уровень воды в танке высок, возможно что струи воды из форсунок "выбивают" трубу из суппортов в вакуумном танке?
Возможно калибр овальный.
Ну нет чудес в экструзии.
За совет спасибо, воды нормально а вот напор форсунок погляжу. Покупались целые линии.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: при изготовлении трубы из пнд

#12 Сообщение Figaro » 25 мар 2014, 20:02

Головы перекиньте с экструдера на экструдер, адаптера сравните.

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: при изготовлении трубы из пнд

#13 Сообщение Сбродов » 25 мар 2014, 20:11

Figaro писал(а):Головы перекиньте с экструдера на экструдер, адаптера сравните.
Этой линии два года,поменяли даже шнек, не червяк, а всю пару( Цылиндр и прес). Дополнительные дорны и матрицы были куплены на обе линии. Скорее всего придётся разбирать и смотреть рассекатель.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: при изготовлении трубы из пнд

#14 Сообщение Figaro » 25 мар 2014, 20:13

Головы перекинуть быстрее - будет понятно в голове дело или нет. Разборка - это уже второй этап.
В принципе по выходу экструдата (пока он короткий - в первый момент после обрезки под "ноль" с плоскостью фильеры) из головы видно.
Китайские линии - это лотерея.

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: при изготовлении трубы из пнд

#15 Сообщение Сбродов » 25 мар 2014, 20:26

Figaro писал(а):Головы перекинуть быстрее - будет понятно в голове дело или нет. Разборка - это уже второй этап.
Китайские линии - это лотерея.
Простите незнаю как обращатся? За 2 года менялось всё, просто сейчас появилась возможность занятся в плотную.10линий работают всегда, одна на ТО. Другая в резерве. Просто есть целых две недели, кстати а как ВЫ выставляет соосность калибратора на танке относительно головы. Только практика интересует.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: при изготовлении трубы из пнд

#16 Сообщение Figaro » 25 мар 2014, 20:53

Сбродов писал(а): кстати а как ВЫ выставляет соосность калибратора на танке относительно головы. Только практика интересует.
А смотрю сверху (забравшись на вакуум-танк) и сбоку как труба входит в калибр - т.е. на глаз.
Геометрическое центрирование не всегда правильным получается - на трубах большого диаметра приходится чуть-чуть опускать танк - но это уже при наладке.
Предпочитаю пользоваться водяным уровнем - в практической работе ничего удобнее, точнее и дешевле не придумано.

Называйте меня Фигаро :men:

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: при изготовлении трубы из пнд

#17 Сообщение Figaro » 25 мар 2014, 20:54

Потом у вакуум-танка регулируется положение и спереди и сзади - тоже немаловажно.

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: при изготовлении трубы из пнд

#18 Сообщение Сбродов » 25 мар 2014, 21:22

Figaro писал(а):Потом у вакуум-танка регулируется положение и спереди и сзади - тоже немаловажно.
Может Вам пригодится мой совет. Устанавливаю экструдор по уровню и анкерю. Потом беру нитку и креплю ее на правильный крест( горизонталь на вертикаль, на болты крепления резинки и на калибратор) . Потом просвечиваю лазерным уровнем совмещая кресты и середину матрицы.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: при изготовлении трубы из пнд

#19 Сообщение Figaro » 25 мар 2014, 21:34

Сбродов писал(а):
Figaro писал(а): Потом беру нитку и креплю ее на правильный крест( горизонталь на вертикаль, на болты крепления резинки и на калибратор) . Потом просвечиваю лазерным уровнем совмещая кресты и середину матрицы.
Нитка провисает, лазерный уровень, особенно из относительно недорогих, - та еще бяка, реальная дальность действия - порядка 15 метров.

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: при изготовлении трубы из пнд

#20 Сообщение Сбродов » 26 мар 2014, 06:44

Figaro писал(а):
Сбродов писал(а):[quote="Figar.
Нитка провисает, лазерный уровень, особенно из относительно нещдорогих, - та еще бяка, реальная дальность действия - порядка 15 метров.[/quote]
6 или 7 лет назад я увидел этот процесс на выставке, тогда много было оборудования российского и доступного. Лазер на штативе, дальность 50 п/м и к нему очки. Моя самая длинная линия 41п/м, натягиваю кордовой ниткой везде крест и свожу. Все линии на анкерах, но раз в полгода приходится подстраивать. Чаще в верх и в низ. Мой совет, а Ваше право пробывать или нет.

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: при изготовлении трубы из пнд

#21 Сообщение Sergpolimer » 26 мар 2014, 09:20

сетка перед головой есть?

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: при изготовлении трубы из пнд

#22 Сообщение Sergpolimer » 26 мар 2014, 10:14

Сбродов писал(а):Первый вопрос. При производстве труб происходит не стабильная толщина стенки по всему диаметру. Работаем на вторичке гранулированной, понимаю что не калибрована, плохо заполняет шнек. Был очень удивлён когда произошло всё тоже самое на первичке. Температура всего экструдора отлажена, перегревов и недогревов нету. Шнек новый, загрузочную зону и студили, и нагревали, эффект ноль. Пробовали голодную загрузку шнека, ... ноль.
Второй вопрос. После танка труба выходит; вертикальный размер меньше , чем горизонтальный. Получается овальность из внутри по горизонтали.
Всем советам и обсуждения буду рад.
1. Отрегулируйте головку болтами
2. Если овальность после вакуумной ванны – увеличьте разряжение;
если после отрезного – регулируйте давление на траках тянущего.
3. «Банановая труба» - почистите форсунки в ваннах, проверьте соосность линии.

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: при изготовлении трубы из пнд

#23 Сообщение Сбродов » 26 мар 2014, 17:43

Sergpolimer писал(а):
Сбродов писал(а):Первый вопрос. При производстве труб происходит не стабильная толщина стенки по всему диаметру. Работаем на вторичке гранулированной, понимаю что не калибрована, плохо заполняет шнек. Был очень удивлён когда произошло всё тоже самое на первичке. Температура всего экструдора отлажена, перегревов и недогревов нету. Шнек новый, загрузочную зону и студили, и нагревали, эффект ноль. Пробовали голодную загрузку шнека, ... ноль.
Второй вопрос. После танка труба выходит; вертикальный размер меньше , чем горизонтальный. Получается овальность из внутри по горизонтали.
Всем советам и обсуждения буду рад.
1. Отрегулируйте головку болтами
2. Если овальность после вакуумной ванны – увеличьте разряжение;
если после отрезного – регулируйте давление на траках тянущего.
3. «Банановая труба» - почистите форсунки в ваннах, проверьте соосность линии.
Очень плохо , что Вы не сначала посмотрели переписку. У нас завод Актипласт, большой завод где помимо 12 линий есть грануляторы.дробилки и всё что надо для работы более 100 человек только в цеху. Первое что пробуют при разнотолщинности это калибровка(крутить болты), но когда труба выходит( любой диаметр) не стабильна, то есть постоянно сразной толщиной то начинаеш задумоватся. SDR Яне могу делать на ней, только обсадную. Извените если невольно обидел Вас, но выходя с этим вопросом я два года пробуют всё. А опыт у меня в этом немалый.

Аватара пользователя
Инфузория
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:37
Страна, Регион, Область: RF
Город: "Таги-и-и-л"
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: при изготовлении трубы из пнд

#24 Сообщение Инфузория » 26 мар 2014, 20:14

Объясните, что такое "банан" на трубе? :ne_vi_del:

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: при изготовлении трубы из пнд

#25 Сообщение Сбродов » 26 мар 2014, 20:17

Инфузория писал(а):Объясните, что такое "банан" на трубе? :ne_vi_del:
Труба бананом. Пишу на планшета, если не посмотреть програма делает сама поправки.

Аватара пользователя
Инфузория
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:37
Страна, Регион, Область: RF
Город: "Таги-и-и-л"
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: при изготовлении трубы из пнд

#26 Сообщение Инфузория » 26 мар 2014, 20:20

Ну тогда "труба бананом" - это как? Гнутая как сабля что ли?

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: при изготовлении трубы из пнд

#27 Сообщение Figaro » 26 мар 2014, 20:22

Сбродов писал(а): У нас завод Актипласт, большой завод где помимо 12 линий есть грануляторы.дробилки и всё что надо для работы более 100 человек только в цеху.
Сушилки забыли. Коховские.

Аватара пользователя
Инфузория
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:37
Страна, Регион, Область: RF
Город: "Таги-и-и-л"
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: при изготовлении трубы из пнд

#28 Сообщение Инфузория » 26 мар 2014, 23:07

Сбродов писал(а): Второй вопрос. После танка труба выходит; вертикальный размер меньше , чем горизонтальный. Получается овальность из внутри по горизонтали.
Имеете ввиду, что толщина стенки с боков меньше чем с верху и низу?

Почитал посты и возникли уточняющие вопросы:
Вторичка своего производства? Если своего, то первичный материал исходный какой был можете узнать?
Когда пробовали на первичном сырье делать, какую марку использовали? Случайно не вот эту?
Предварительный подогрев или осушка гранулята перед подачей в экструдер есть?

Сбродов
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: при изготовлении трубы из пнд

#29 Сообщение Сбродов » 27 мар 2014, 08:11

Инфузория писал(а):
Сбродов писал(а): Второй вопрос. После танка труба выходит; вертикальный размер меньше , чем горизонтальный. Получается овальность из внутри по горизонтали.
Имеете ввиду, что толщина стенки с боков меньше чем с верху и низу?

Почитал посты и возникли уточняющие вопросы:
Вторичка своего производства? Если своего, то первичный материал исходный какой был можете узнать?
Когда пробовали на первичном сырье делать, какую марку использовали? Случайно не вот эту?
Предварительный подогрев или осушка гранулята перед подачей в экструдер есть?
Первичке 276 Саловат. Бункер с загрузчиком и подогревом.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: при изготовлении трубы из пнд

#30 Сообщение Figaro » 27 мар 2014, 11:39

Сбродов писал(а):У нас завод Актипласт, большой завод где помимо 12 линий есть грануляторы.дробилки и всё что надо для работы более 100 человек только в цеху.
У Актипласта 1 китайская линия, и всего линий не 12.

А по поводу двухлетних мучений с "китайкой" - гнать надо таких "специалистов" - китайская линия за год практически отбивает свою стоимость.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Pavel1984 и 14 гостей