экструзия пнд: полосы

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Лена
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 15:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

экструзия пнд: полосы

#1 Сообщение Лена » 21 окт 2013, 16:20

Добрый день форумчане! Отливаем мусорные мешки пнд + вторичка пнд+мел+экструден. С месяц назад возникла такая проблема: после чистки башки день-два и башка начинает полосить. Вылезает до 5 полос и через сутки приходиться башку чистить опять. Понятно, что проблема во вторичке, но мы год работали без особых проблем, вторичка своя. Экструдер Арсенал 1000. Подскажите, где искать причину проблем! Исключить вторичку не получиться.

Юлька88
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 15:21
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Хороший
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: экструзия пнд: полосы

#2 Сообщение Юлька88 » 22 окт 2013, 16:56

Лена писал(а): Отливаем мусорные мешки
отливать :ni_zia:, надо экструдировать
__________________________________________________________
Принять женщину такую какая она есть, может только одна земля

Евгеньевич 60
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 11 май 2013, 19:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия пнд: полосы

#3 Сообщение Евгеньевич 60 » 22 окт 2013, 21:27

Уважаемая! У Вас полосы идут от мела и они будут идти пока Вы не разберетесь на какой основе Ваш мел, а скорее всего он на основе пвд.

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: экструзия пнд: полосы

#4 Сообщение Sergpolimer » 23 окт 2013, 09:27

Частично можно устранить, если добавить скользячку
Посмотрите
- зависание материала в бункере
- температурные режимы, думаю немного завышены

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: экструзия пнд: полосы

#5 Сообщение casper » 23 окт 2013, 09:37

Евгеньевич 60 писал(а):Уважаемая! У Вас полосы идут от мела и они будут идти пока Вы не разберетесь на какой основе Ваш мел, а скорее всего он на основе пвд.
Вполне возможно.
Если не секрет, вопрос к ТС, какой марки меловая добавка?
Не ошибается тот кто ни чего не делает

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: экструзия пнд: полосы

#6 Сообщение леха » 23 окт 2013, 11:11

Прикольно ,а давно ли для пнд гонят мел на нд основе или краситель .Полосы наверняка не из за пвд основы .
Спасибо деду за Победу!

Лена
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 15:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия пнд: полосы

#7 Сообщение Лена » 23 окт 2013, 15:12

Мел Ален, все красители для полиэтилена и весь мел на основе линейного полиэтилена. Другой основы я не видела.

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: экструзия пнд: полосы

#8 Сообщение casper » 23 окт 2013, 15:26

Ален какой? Какая марка? Их много и не все одинаково полезны...
Не ошибается тот кто ни чего не делает

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: экструзия пнд: полосы

#9 Сообщение леха » 23 окт 2013, 16:33

Лена, проблемма появилась на тойже самой марке ПНД ? Головку чистите всю ,иди дорн с матрицей? Через сутки на поверхности нагар ? ТЭНы на мундштуке проверяли?Есть другой комплект дорна и матрицы?
Спасибо деду за Победу!

Александр А
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 09:48
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: экструзия пнд: полосы

#10 Сообщение Александр А » 23 окт 2013, 16:40

проблема появилась после чистки ? не могли случаем переусердствовать в чистке и напрочь хром с головы снять ? внутренняя поверхность дорн-матрица гладкие, задиров не оставили ???
Как дела ? - Могло быть и хуже !

отец сергий
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 18:30
Страна, Регион, Область: нижегородская
Город: дзержинск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: экструзия пнд: полосы

#11 Сообщение отец сергий » 23 окт 2013, 16:47

Проблема в фразе отливаем. Дальнейшие попытки их спасти... .

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: экструзия пнд: полосы

#12 Сообщение Sergpolimer » 24 окт 2013, 08:17

Полосы какого характера:
- матовые?
- глянцевые?
- или от механического воздействия ?

Лена
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 15:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия пнд: полосы

#13 Сообщение Лена » 24 окт 2013, 10:56

Полосы "утонения" т.е. меньшей толщины. Чистим дорн и матрицу до низа, нагары после суток работы есть. Хром частично стерся с одной стороны, но полосы появляются вкруговую. Другого комплекта не имеем. Полосы появляются на 293, 6148 раньше, на трубных марках держимся двое суток. Мел Ален РЕ 280. Вторичка пвд, пнд. Процент ввода - 20%. Добавляем экструден 1%(т.к. написано - препятствует образования нагара)

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: экструзия пнд: полосы

#14 Сообщение Sergpolimer » 24 окт 2013, 13:35

Смотрите нагревательные элементы и проверьте температуры, однозначно они завышены, но не на много

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: экструзия пнд: полосы

#15 Сообщение леха » 24 окт 2013, 14:25

Лена, добавить экструдена на абразивность мела не пробовали ? Если в спиралях нагар чистка только верхних частей борьба со следствием ,а не с причиной .Как быстро нагарает после чистки всей головки? Так как более вязкие марки идут лучше то возможно пора менять дорн с матрицей .
Спасибо деду за Победу!

Лена
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 15:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия пнд: полосы

#16 Сообщение Лена » 24 окт 2013, 14:30

Леха, спасибо, очень ценю Ваше мнение.Температуры 175 зона загрузки - 195 фильтр - 180 голова.Мела добавили (с 5 до 10 %), думали, что поможет выдрать нагаревшие частицы.

Лена
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 15:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия пнд: полосы

#17 Сообщение Лена » 24 окт 2013, 14:33

Интересно, что на белых пленках полосы "закрываются" на желтых полосит сильнее. Краситель желтый Баско и Тосаф - одинаково.

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: экструзия пнд: полосы

#18 Сообщение casper » 24 окт 2013, 15:33

Лена, попробуйте сменить меловую добавку на К1ПЕ-385 то же Ален. И экструден вам возможно больше не понадобиться.
Не ошибается тот кто ни чего не делает

Александр А
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 09:48
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: экструзия пнд: полосы

#19 Сообщение Александр А » 24 окт 2013, 15:40

Лена писал(а):Интересно, что на белых пленках полосы "закрываются" на желтых полосит сильнее. Краситель желтый Баско и Тосаф - одинаково.
Полосы - это именно местное уменьшение толщины ? или разводы красителя ?

Сделайте пожалуйста фото белых и жёлтых "полосатых" плёнок в виде рукава на голове , из фильеры образования нагара кусками торчат ? В плёнке попадаются чёрные точки ? Как быстро после чистки появляются полосы ?

Если это разводы, то возможно что дело не в нагаре, а в непроплаве, плохом перемешивании.
Как дела ? - Могло быть и хуже !

Лена
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 15:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия пнд: полосы

#20 Сообщение Лена » 24 окт 2013, 16:54

Это уменьшение толщины (пленка 10 мкм, на полосах до 5 мкм). Фильеру перед пуском сверху чистим медным щупом на сколько достаем. Черные точки - значит пробит фильтр, меняем. Постоянная чистка башки замучила.

blow
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 19:58
Страна, Регион, Область: 16
Город: 16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия пнд: полосы

#21 Сообщение blow » 24 окт 2013, 20:08

Температуры 175 зона загрузки - 195 фильтр - 180 голова
это рабочие температуры? разве для пнд этого достаточно? поднимать не пробовали? 153 с 30% пнд + титан 210 С.

Евгеньевич 60
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 11 май 2013, 19:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия пнд: полосы

#22 Сообщение Евгеньевич 60 » 24 окт 2013, 20:28

Температуру на по моему на голове надо попробовать поднять, а в зоне загрузки наоборот опустить,потому что-то пригарает и я думаю, что это из-за этого. Я думаю, что если поиграть температурой на голове в сторону повышения, то полоса или исчезнет или будет очень блеклая

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: экструзия пнд: полосы

#23 Сообщение леха » 26 окт 2013, 08:52

Товарищи, поправите что не так : Согласен что температуры несколько занижены на головке , но попробуйте на своём новеньком станочке скинуть температуру на голове – уверен что полосок не дождётесь .
Например нагар , по скорости образования на дорне : 293Й , 6148, трубные марки .На пленочных вроде логично что более вязкая марка перегревается сильнее и нагар образуется быстрее на нижнекамском ,но вязкость трубных по любому выше ! Или нет? Да и для тепловыделения важнее скорость сдвига ,а не вязкость – получается что термостабилизаторов в трубной больше потому и не нагорает дольше ?НО горит любой материал – износ шнека( окалина при пробое сетки) , или огромное значение на температуру имеет перепад давления в головке и если поднять давление в головке нагаров станет меньше ?
Спасибо деду за Победу!

Лена
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 15:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия пнд: полосы

#24 Сообщение Лена » 28 окт 2013, 15:47

Перепад давления создаем разницей температур на фильтре и на голове. (200 - 175) верно?

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: экструзия пнд: полосы

#25 Сообщение casper » 28 окт 2013, 16:08

Лена писал(а):Перепад давления создаем разницей температур на фильтре и на голове. (200 - 175) верно?
Нет.
Не ошибается тот кто ни чего не делает

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя