изготовление изделий

[kgt]

Здравствуйте. Посоветовали обратиться в эту ветку, извините если не по профилю.
Подскажите, возможно ли изготовление следующих изделий - http://forum.e-plastic.ru/viewtopic.php?f=43&t=15587

[Sergpolimer]

Может литье заменить на экструзию?

[kgt]

Может литье заменить на экструзию?

Именно это и посоветовали, поэтому и разместил в этой ветке.
Хотелось бы понять возможно ли это сделать??

[Sergpolimer]

Если Ваши основные требования прямолинейность и прозрачность - возможно

[kgt]

Если это возможно, то может кто нибудь подскажет в какие компании обратиться?
Желательно конечно в московском регионе.

[новичёк]

Если Ваши основные требования прямолинейность и прозрачность - возможно

Это одна сторона медали.
Вторая -тираж.
Топикстартер. Вы готовы к реализации 70 км такой линейки в месяц?
Это среднемесячный пробег экструзионной машины в месяц.
Или это давальческое сырьё и инструмент. Тогда нужно считать окупаемость оснастки по технологии ТПА и по технологии экструзии.
Скорее всего это экструзия ПК. Сегодня в стране на этом материале делают листы. Машины огромное.
Поиск подходящего переработчика с машинами для ПК нужной производительности-думаю проблема.
Идти же к переработчика других полимеров с экструдерами нужной производительности? Это риски.
1.Это проектирование изготовление инструмента для экструзии. Который обеспечит хорошую прямолинейность профиля. Сведет к минимуму вероятность поводки детали от остаточных напряжений...
2.Оценка возможности переработки ПК по геометрии шнека(ов)
3. Отладки процесса и чистоты изделия-без включений...
4.% брака включая процессы последующей обработки (кол-во технологических операций) торцовка изделия и способа нанесения шкалы. А это станки и люди....

ИМХО -дешевле ТПА. Одна прессформа. Один такт. Р-р- раз -и готово!

[bady]

Линейки из ПК!? круто.. По моему подойдет и полистирол

[bady]

В литье тут трудность будет в стоимости оснастки, потому что форма будет огромная, соответственно плита крепления должна быть большая, значит ТПА нужно будет использовать мощный, сделать линейки литьем можно, но посчитайте стоимость... Ищите тех, кто занимается проэктированием и производством литьевых форм....

[Sergpolimer]

Объем выпуска не обязательно должен быть в количестве 70 км.
В настоящее время не все могут похвастаться тем, что парк экструдеров загружен на 100%. Для начала считаем экономику (объем, стоимость аренды линии и сырья, проектирование и изготовление оснастки и т.д.). Если результаты положительные надо делать. Уверен, что проектирование инструмента и его изготовление будет дешевле на порядок по сравнению с пресс-формой, а срок изготовления, в зависимости от объема, займет возможно несколько дней.

[Maxx]

Для проектирования фильеры нужен чертёж поперечного сечения изделия и только, дальше фирма изготовитель сама справится. Обычно присылают лист опросник там несколько вопросов про материал и про эсктрудер. На все про все уходит месяца три четыре и инструмент готов.
Если фильера будет работать редко то можно сэкономить на материалах (подешевле сталь и все такое) у китайцев в этом плане простор для фантазии. Если сильно "жлобиться", то за весь инструмент (фильера, калибр, ванна) можно уложиться в 3 тык $ с доставкой. но качество конечно будет соответствующие. Возможно кое где придется подточить, или что нибудь исправить самим. Долго такая фильера не отработает но вам ведь этого и не нужно.
Из китайцев я рекомендую Trinity у них по дороже но и фирма уже известная, выбор за вами.
Если вы сами себе купите фильеру, или поможете деньгами кому то, производителя найти можно будет без проблем в вашем регионе.

[Polli_mer]

Тринити сделает только под ПВХ. По крайней мере не видел ни одного образца у них не из ПВХ либо ДПК. Могут пообещать, но вряд ли сделают хорошо.

[sonarr]

А изделие насколько должно быть прозрачным? Как вариант - экструзия полупрозрачного пвх! Однажды наблюдал изготовление панелей из такого!

[kgt]

Конечно же 70км в месяц нам не нужно, но разве не существуют у компаний просто мин партии. Так аллюминий мы делаем минималку, по пол тонны за заказ, и так по мере необходимости.
Теперь собственно вопрос - подскажите на ваш взгляд на сколько необходим для такого изделия - калибратор?
Начали интересоваться данным вопросом и в одном месте нас практически убедили, что без него даже не стоит и пытаться. А с ним, стоимость его изготовления ввиду размера, будет весьма приличная, сравнимая по стоимости с прессформой.

[Мулланур]

Калибратор необходим. Потому что в нем расплав начинает остывать и фиксировать форму профиля. И еще для запуска и выхода на нормальный режим профильной линии, при идеальных условиях понадобится материалу в районе 6-20 погонных метров который придется на брак и войдет в стоимость конечного продукта. потому что тянущей механизм от фильеры на расстоянии ванн охлаждения, а это как минимум 6 метров.

[Sergpolimer]

Вам потребуется фильера, калибратор и маркирующее устройство

[kgt]

А на вскидку(понятно что очень приблизительную) можете приблизительную стоимость изготовления фильера и калибратора указать?

[Sergpolimer]

Стоимость оснастки складываться из следующих составляющих:
Проектирование + изготовление - от 2 до 3 тыс.$ за единицу
Итого: от 4 до 6 тыс. $

[alexs]

калибратор с 2-3 секциями с функциями настройки изгибов профиля, фильера не особо сложная, но с качественной обработкой канала- я бы оценил немного поболее, плюс затраты на запуск и отладку- в целом затраты в районе 10-12 тыс маркировку в линию не ставил бы- дешевле маркировать уже порезанные заготовки

[Sergpolimer]

калибратор с 2-3 секциями с функциями настройки изгибов профиля, фильера не особо сложная, но с качественной обработкой канала- я бы оценил немного поболее, плюс затраты на запуск и отладку- в целом затраты в районе 10-12 тыс маркировку в линию не ставил бы- дешевле маркировать уже порезанные заготовки

Alexs, если с решением этой задачи обратиться к полимерщикам, цена получится еще и выше чем Вы указали. Но можно пойти и другим путем.
Обратиться на любое машиностроительное предприятие, где еще не окончательно добито оборудование и отдать им чертежи. Размеры и масса инструмента не большая.
С учетом всех тонкостей изготовления цена не должна быть более 2-3 т баков за каждое изделие.
С маркировкой также есть различные варианты. Её можно делать как в процессе производства, так и поштучно. Поштучно конечно не очень удобно, но можно.

[kgt]

Продолжаем работать по нашему проекту. Результаты - пока общаемся с менеджерами компаний, то нас все уверяют что все достаточно легко и просто. Но как только дело доходит до технологов проектировщиков конструкторов, то сразу всплывают проблемы. В частности кто то сразу отказывается, кто то соглашается но без каких то гарантий. Одна из контор нас уверила, что если речь идет об экструзии, то при проектировании и изготовлении будет идти речь только о "среднем классе точности" по межгосударственному стандарту, а это +-1,6мм для длинны от 400 до 1000мм. Что для линейки конечно не годится, это уже ближе к сабле.