"Шагрень" на пленочном полотне

[Kokorev]

Всем доброго времени суток!
Столкнулись недавно с такой проблемой: при производстве пленки в диапазоне толщин 400-250 мкм появляется дефект внешнего вида очень похожий на шагрень. Есть предположения, что она возникает из-за быстрого отвода экструдируемого материала от фильерой (экструдер постоянно работает на одной производительности, изменение толщины пленочного материала осуществляется путем регулирования зазоров валов каландра и скоростью их вращения).
Кто нибудь сталкивался с такой проблемой и как с ней бороться без снижения производительности установки?
Заранее благодарен!

[Sergpolimer]

Причинами могут быть: плохое перемешивание материала, низкая температура переработки, влажное сырье

[Kokorev]

Варианты с плохим перемешиванием отметаем, т.к. экструдер двухшнековый. Температура переработки тоже нормальная. Насчет влажного сырья, на мой взгляд сомнительный вариант в нашем случае.

[Александр А]

фото желательно. возможно непроправ, другое сырьё, вторичку добавлять начали? проверьте работу нагревателей
недавно это как ? т.е. до этого было нормально ? что меняли, там и ищите возможную причину - сырьё, добавки, нагреватели и т.д.

[casper]

Поднимите температуру на башке.

[Kokorev]

фото желательно. возможно непроправ, другое сырьё, вторичку добавлять начали? проверьте работу нагревателей
недавно это как ? т.е. до этого было нормально ? что меняли, там и ищите возможную причину - сырьё, добавки, нагреватели и т.д.

Фото сделать трудно, т.к. полотно прозрачное, но чтобы понять в чем дело узор схож с картинкой, но узор более мелкий и горизонтальный, видень под определенным углом, и потому, на мой взгляд, надо играться с температурой на голове или доп нагревом губок фильеры

[Александр А]

возможна пульсация расплава. проверьте работу насоса расплава, фильтра, двигателя.

[Kokorev]

возможна пульсация расплава. проверьте работу насоса расплава, фильтра, двигателя.

Давление на фильере стабильное, да и отклонений по давлению не наблюдается (по сравнению с предыдущими режимами). Я больше склоняюсь к версии, связанной с деформацией верхних слоев расплава при производстве тонких пленок, т.к. отвод материала с фильеры происходит быстрее

[Александр А]

возможно срывает расплав при выходе из фильеры. зазор головы пробовали уменьшить ? увеличить линейную скорость выхода расплава из головы ? (голова чистая, нагаров нет - это вероятно так)

[Shadow]

что за материал? шагрень формируется на каком участке движения расплава? сразу при выходе из фильеры или на каландрах?

[Kokorev]

что за материал? шагрень формируется на каком участке движения расплава? сразу при выходе из фильеры или на каландрах?

Полистирол. Трудно понять в движении материала на каком именно участке формируется дефект..... Мы его видим уже на готовой продукции, держа пленку в руках.

[Sergpolimer]

Определяйте место образования дефекта.
Трудно поверить, что расплав невозможно рассмотреть на выходе из головы или после каландров и т.д. Если не подходят вышеуказанные советы по сырью, режимам, давлению и пр. обратите внимание на поверхность самих каландров, их температуру, может ноги проблемы растут именно там.

[Shadow]

А каландр у вас один или толщина пленки формируется в зазоре между двумя валами?
Второе, каландры зеркало?

[Kokorev]

Определяйте место образования дефекта.
Трудно поверить, что расплав невозможно рассмотреть на выходе из головы или после каландров и т.д. Если не подходят вышеуказанные советы по сырью, режимам, давлению и пр. обратите внимание на поверхность самих каландров, их температуру, может ноги проблемы растут именно там.

Невозможно, большая производительность. С температурами, фрикцией валов "игрались", но может есть смысл расширить экспериментальные диапазоны.

А каландр у вас один или толщина пленки формируется в зазоре между двумя валами?
Второе, каландры зеркало?

Каландр трех валковый. Формирование толщины происходит между первым зазором. Валы зеркальные, дефектов на валах, которые могли бы влиять на вид полотна, нет.

[stup_mened]

Похоже, что вы срываете валами поверхностный слой пленки.
Может, попробовать снизить коэфф трения - посиликонить валы?

[Shadow]

какая температура валов? на одном должно быть 35-40, на втором около 80
+натяжку попробуйте уменьшить

[Kokorev]

какая температура валов? на одном должно быть 35-40, на втором около 80
+натяжку попробуйте уменьшить

При значительном увеличении температур наблюдается ухудшение внешнего вида пленочного полотна, но профиль становится лучше. Работаем на оптимальных температурах, подобранных опытным путем

[Shadow]

возможно у вас расплав просто не прилипает к валам. Попробуйте следующие режимы
---------------60°С
20°С 90°С

[SBM]

Какова температура расплава и температура по головке? ПТР?
Двухшнековый экструдер для полистирола? Какого типа? Есть ли насос расплава?

[Kokorev]

Какова температура расплава и температура по головке? ПТР?
Двухшнековый экструдер для полистирола? Какого типа? Есть ли насос расплава?

1. Температура расплава 228-230 градусов;
2. Температура на фильере 232 по всем зонам;
3. Экструдер двухшнековый с насосом расплава.

[SBM]

Накат на валах нормальный?

[Kokorev]

Накат на валах нормальный?

Нормальный, но на самом деле его очень трудно увидеть не вооружившись фонарем и напарником)

[SBM]

Попробуйте увеличить накат, до переформовки и потом немного назад...
ПТР и вид сырья?
Шагрень с одной стороны ?

[Kokorev]

ПТР-2г/10 мин, ПСОН. С какой стороны трудно определить......

[SBM]

ПСОН чистый или с СБС?

[Kokorev]

ПСОН чистый или с СБС?

С СБС

[SBM]

Для смеси ПС и СБС - 230 очень высокая температура, он горит - мутнеет затем дает шагрень по причине сшивки СБС.

[Sergpolimer]

Для смеси ПС и СБС - 230 очень высокая температура, он горит - мутнеет затем дает шагрень по причине сшивки СБС.

Да, очень похоже