Вопрос по производству пластиковой трубы.

[Дмитрий174]

Народ, добрый день.
При производстве трубы появилась следующая проблема - труба идет с непонятной и непрогнозируемой пульсацией. а именно:
безо всякой периодичности и цикличности в трубе на сегменте ее окружности, иногда в половину диаметра, иногда в одну треть, появляются участки с тонкой стенкой, шириной 1-2 см.
После таких участков нет ни наплывов ни чего и труба идет с прежней толщиной стенки. Это может быть через 2 метра, может через 5 или через 11.5.
Сырье пробовали разное. Идет такое на 3 -х экструдерах. Уже не знаю что делать.
Может кто то сталкивался?
Трубу произвожу техническую безнапорную из вторсырья естесно.

[Sergpolimer]

Если происходит одновременно на всех 3-х линия, тогда возможно:
- скачки напряжений;
- неравномерная подача сырья

[Maks42]

- неравномерная вытяжка

[Гера212]

подобное я встречал на старом Краусе с сильно выработанным шнэком. это должно быть заметно по давлению массы перед головой. вроде как в конце шнэка происходит обратный ток массы.

да и с вытяжкой полностью согласен. это первое, что надо проверить.

[Polli_mer]

Тогда бы это проявлялось по всей окружности, а не на сегменте.
Что за экструдера? Что за материал?

[Sergpolimer]

Не равномерная вытяжка, даст утонение (или утолщение) по всему диаметру трубы, а тут получается сегмент.
У меня такие случаи были, когда проскальзывали траки тянущего, подклинивали крестовины или была установлена уплотняющая резинка с малым отверстием.

[Irkutyanin]

Дмитрий 174 писал[quote="Дмитрий174"]Сырье пробовали разное. Идет такое на 3 -х экструдерах. Уже не знаю что делать.
Может кто то сталкивался?[/quote]

У вас что все экструдеры одинаковые, одного года выпуска и выработка на них одинаковая? Просто если линии разные, разного года выпуска с разной выработкой, то одновременно на всех машинах одна и та же проблемма, только либо из-за питания цеха, как уже кто-то писал пресловутые скачки напрядения (но тогда они должны происходить примерно в определенный период времени -если на вашей подстанции кто-то еще энергоемкий сидит), либо проблема в самом сырье - оно зависает не зависимо от того на какой машине вы работаете.

[Sergpolimer]

Есть еще один момент, который может влиять на эту проблему.
Это термостабилизация дорна и она на мой взгляд самая вероятная.

[леха]

Может во вторичке что намешано ,что упорно не смешивается с нд ? Вырезав проблемный кусок его нужно сравнить с обычным ,положив в воду ,поджечь ,сравнить птр ?
Я бы тупо выпилил тонкие участки и снова загранулировав несколько труб попробовал бы их переработать или сделать немного труб на первичке и потом добавив дробленку из вырезанных тонких участков.

[Sergpolimer]

Если проблема в дорне - никакие испытания не помогут, пустая трата времени.

[Дмитрий174]

Если проблема в дорне - никакие испытания не помогут, пустая трата времени.

Но в дорне на 110 трубе не нагревателей, как его термостабилизировать.
Разрезал сегодня полтора десятка мест с данным дефектом - ни каких посторонних включений и непроплавов не выявлено.
Тянущее устройство работает нормально.
Может данная проблема быть из за горячей воды вокруг калибратора, т.е. труба чуть подлипает к калибратору.

[Sergpolimer]

На дорне Ф110-250 мм должны быть, свыше 250 мм – нагрев и охлаждение.
Если расплав прилипает к калибратору – цвет трубы глянцевый

[Дмитрий174]

Вот вот как раз в месте утоньщения цвет матовый, а остальная труба - глянцевая

[Sergpolimer]

Если на трубе присутствует одновременно глянец и матовая поверхность – это уже вторая проблема, корни которой, возможно ведут в третью, четвертую и др. проблемы. Надо смотреть по месту.

[Гера212]

а можно спросить из чего трубу делаете, или написали и я не увидел?

[Sergpolimer]

Минимально, что можно сделать (но скорее всего не поможет), это очистить форсунки на калибраторе и ближних коллекторах.
Если проблема не исчезнет – тогда надо смотреть по месту. Проблема может быть на много шире чем кажется.

[Дмитрий174]

Трубу делаю из вторсырья - техничку безнапорную.
По сырью: ПВД, ПНД - естественно не самого лучшего качества.

[Maks42]

Перфорированная шайба и фильтрующая сетка имеются?

[Sergpolimer]

Какая температура 1-й зоны ?
Отложения солей жесткости на калибраторе есть ?
Как давно разбирали и чистили головки ?

[Sergpolimer]

Перфорированная шайба и фильтрующая сетка имеются?

Если утонение «плавает» по диаметру трубы - возможно решение проблемы по варианту предложенным Максом 42.
А если в одном и том же – тогда совсем другие проблемы и без запотевшего пузыря не обойтись

[Юлька88]

Подскажите,
после полученных рекомендаций, труба получилась или всё еще ищите причину

[polimach]

Возможно причина в износе паре гильза-шнек, возможно изношена была гильза в середине, ели шнек можно наварить то гильзу только менять, да и сложно промерить гильзу без спец инструмента.

[Sergpolimer]

Крайне сомневаюсь, что проблема в износе пары.

[Figaro]

Есть еще один момент, который может влиять на эту проблему.
Это термостабилизация дорна и она на мой взгляд самая вероятная.

Возможно что дорн просто болтается или центрирующие болты не затянуты.
Дорн имеет приличную массу и термостабилизация его - процесс довольно длительный.

[Sergpolimer]

Хорошо, пусть не затянуты болты.
Тогда как они влияют на это:

Вот вот как раз в месте утоньщения цвет матовый, а остальная труба - глянцевая

Автор пропал, видать давно всё решил

[Figaro]

Хорошо, пусть не затянуты болты.
Тогда как они влияют на это:

Вот вот как раз в месте утоньщения цвет матовый, а остальная труба - глянцевая

Он и будет матовый - за счет изменения течения расплава вдоль дорна при нормальном его положении и при течении расплава по ребру перекошенного дорна (можно это условно назвать задиром трубы).

[Sergpolimer]

Позвольте с Вами не согласиться.