вопрос по выдуву рукава ПВД
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
вопрос по выдуву рукава ПВД
Коллеги поделитесь своей технологией
у кого какие степень раздува термоусадки из ПВД
и какие проценты усадки при этом
я слышал что некоторые на 3.5 и 4 работают
а некоторые и на 2 и 2.5 и у них тоже нормально
какие у вас мнения по поводу этого
у кого какие степень раздува термоусадки из ПВД
и какие проценты усадки при этом
я слышал что некоторые на 3.5 и 4 работают
а некоторые и на 2 и 2.5 и у них тоже нормально
какие у вас мнения по поводу этого
- MadDog1975
- Сообщения: 415
- Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
- Страна, Регион, Область: Орловская обл
- Город: Орел
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
Не корректный вопрос!
Если собираетесь делать термоусадку возьмите грамотного технолога! Так как в термоусадке есть марки! Для них разные коэффициенты! Которые идут на разные группы! ну и всего очень очень много
Если собираетесь делать термоусадку возьмите грамотного технолога! Так как в термоусадке есть марки! Для них разные коэффициенты! Которые идут на разные группы! ну и всего очень очень много
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
как так для разной марки разные коэффициенты, если тока не иметь ввиду текучестьMadDog1975 писал(а):Не корректный вопрос!
Если собираетесь делать термоусадку возьмите грамотного технолога! Так как в термоусадке есть марки! Для них разные коэффициенты! Которые идут на разные группы! ну и всего очень очень много
а так в основном ПТР от 0.3 до 0.5 г\10мин
но все ровно должен же быть оптимальный коэффициент или я не прав ?
- Maks42
- Сообщения: 12627
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2728 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
Откройте ГОСТ на термоусадочную пленку, посмотрите, какие бывают марки пленки и какие у них должны быть свойства.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
Посмотрел! насчет коэффициента усадки понятноMaks42 писал(а):Откройте ГОСТ на термоусадочную пленку, посмотрите, какие бывают марки пленки и какие у них должны быть свойства.
Макс если не секрет
на практике вы сами на какой степени раздува работали ?
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
при этом поперечная усадка сколько %Maks42 писал(а):Для продольно-поперечной усадки на 4,5.
- MadDog1975
- Сообщения: 415
- Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
- Страна, Регион, Область: Орловская обл
- Город: Орел
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
Maks42 писал(а):Откройте ГОСТ на термоусадочную пленку, посмотрите, какие бывают марки пленки и какие у них должны быть свойства.
- MadDog1975
- Сообщения: 415
- Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
- Страна, Регион, Область: Орловская обл
- Город: Орел
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
Что упаковывать собираетесь???Dima S писал(а):Посмотрел! насчет коэффициента усадки понятноMaks42 писал(а):Откройте ГОСТ на термоусадочную пленку, посмотрите, какие бывают марки пленки и какие у них должны быть свойства.
Макс если не секрет
на практике вы сами на какой степени раздува работали ?
Например вода марка О
Железо однозначно маркаТ
Мало того какая упаковочная Машина
Иначе претензия и потери у клиента Например компании Есентуки продавали термоусадку на пэт бутылку 1.5литров размером 550/80 марка усадки Т Коовицент раздува был примерно 4 плюс минус. Мы предложили им 520/50 марка О после усадки упаковка одинаковая. Теперь считаем экономию И думаем кого выбрал клиент.
Возникает вопрос стоит ли начинать без технолога??? Что б приехал профессионал и увел клиента прям из под носа
- Maks42
- Сообщения: 12627
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2728 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
На 153 - 40%.Dima S писал(а):при этом поперечная усадка сколько %Maks42 писал(а):Для продольно-поперечной усадки на 4,5.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
Макс столкнулся с проблемой
посоветовайте что делать
шар гуляет туда суда
на другой машине при этом сырье нормально идет
и обратите внимание на мутность
посоветовайте что делать
шар гуляет туда суда
на другой машине при этом сырье нормально идет
и обратите внимание на мутность
- Вложения
-
- 2013-05-09 13.08.56.jpg (52.24 КБ) 11650 просмотров
-
- 2013-05-09 13.08.48.jpg (52.7 КБ) 11650 просмотров
-
- Старпом
- Сообщения: 6206
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
Сложно издали, при загрязнении сеток например возможна болтанка - увеличь скорости или измени соотношение обдува (выкрутив гайку обдува) ,если не помогает снижайте температуру на цилиндре (если SJ 50 из новых-дешевых) . Вторая причина разнотолщинность из за плохой регулировки дорна при его длинной прямой формующей части ( тем более если SJ 50 ,дорн 50 ,а плёнка более 500мм*50мкм). Мутность если не вникать в рецепт, возможна при неисправности ТЭНа .Желатильно отрегулировать голову при меньшей толщине и шарику без ножки( на ту смеси),и потом переходить на заказ НЕ МЕНЯЯ обдув ( люфт гайки обдува ,при её перемещении (или увеличение напора, при котором гайка станет плавать )) может увеличить разнотолщинность в разы .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
Расклад такойлеха писал(а):Сложно издали, при загрязнении сеток например возможна болтанка - увеличь скорости или измени соотношение обдува (выкрутив гайку обдува) ,если не помогает снижайте температуру на цилиндре (если SJ 50 из новых-дешевых) . Вторая причина разнотолщинность из за плохой регулировки дорна при его длинной прямой формующей части ( тем более если SJ 50 ,дорн 50 ,а плёнка более 500мм*50мкм). Мутность если не вникать в рецепт, возможна при неисправности ТЭНа .Желатильно отрегулировать голову при меньшей толщине и шарику без ножки( на ту смеси),и потом переходить на заказ НЕ МЕНЯЯ обдув ( люфт гайки обдува ,при её перемещении (или увеличение напора, при котором гайка станет плавать )) может увеличить разнотолщинность в разы .
экструдер Китай SJ-1000 шнек 55Д
гайку обдува крутил не помогает, голову регулировал не помогает
щас стоит голова 120 мм, до этого стояла 180 мм вроде справлялись вот тока клиентам не удовлетворяет поперечная усадка
а вот на 120 й проблема появилась
пленка ширина 800мм толщина 70 мкм
сырье линейка сомономер бутен-1
1-плотность=0.934, птр=0.4 = 60%
2- плотность=0.920, птр=1 = 40%
вроде в начале нормально через минут 10 начинает водит
-
- Старпом
- Сообщения: 6206
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
Уменьшение диаметра головки ,увеличивает эффект пульсация расплава* на разнотолщинность .Раскачка связанная с частотой вращения шнека .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
что посоветуете снизить или повысить оборотылеха писал(а):Уменьшение диаметра головки ,увеличивает эффект пульсация расплава* на разнотолщинность .Раскачка связанная с частотой вращения шнека .
а температура как влияет на большой раздув?
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
а насчет мутности что предложите?Maks42 писал(а):Попробуйте ПТР 1 - 100%.
-
- Старпом
- Сообщения: 6206
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
Если после зоны плавления есть смеситель ,логично прибавить температуры цилиндра в зоне плавления и дозирования ,но снизить пульсации помогает снижение температур по цилиндру( особенно в зоне загрузки) . Мутность вероятно немного можно снизить увеличением температуры головки и снижением скорости шнека .А так как в смеси LL -возможно самым эффективным будет ввод процессинга. На таких SJ пульсации выше на чистых сетках ,на нормальных наоборот .За десять минут вероятно вырастает температура шнека и снизить её можно попытаться снижением скорости шнека и процессингом .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
отключил вращения головылеха писал(а):Если после зоны плавления есть смеситель ,логично прибавить температуры цилиндра в зоне плавления и дозирования ,но снизить пульсации помогает снижение температур по цилиндру( особенно в зоне загрузки) . Мутность вероятно немного можно снизить увеличением температуры головки и снижением скорости шнека .А так как в смеси LL -возможно самым эффективным будет ввод процессинга. На таких SJ пульсации выше на чистых сетках ,на нормальных наоборот .За десять минут вероятно вырастает температура шнека и снизить её можно попытаться снижением скорости шнека и процессингом .
вроде нормализовалось, вот тока другая проблема появилась складки на пленки пошли
- Вложения
-
- 2013-05-11 12.33.46.jpg (18.05 КБ) 11517 просмотров
-
- 2013-05-11 12.31.35.jpg (12.04 КБ) 11517 просмотров
-
- 2013-05-11 12.31.24.jpg (13.38 КБ) 11517 просмотров
-
- 2013-05-11 12.31.11.jpg (14.31 КБ) 11517 просмотров
-
- Старпом
- Сообщения: 6206
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
На гайке фланец от 180й головки ( и вверх ногами прикручен).А сколько мм зазор между дорном и матрицей? Монстр какой то ! Или дорн хитрый ,а хитрость я принял за зазор?
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
это значит борт на фланце должен вниз к головке смотреть?леха писал(а):На гайке фланец от 180й головки ( и вверх ногами прикручен).А сколько мм зазор между дорном и матрицей? Монстр какой то ! Или дорн хитрый ,а хитрость я принял за зазор?
почему у меня на оборот, включаю вращение головы шар гуляет, выключаю нормально
и насчет складок помогите! это не от разнотолщинности ?
-
- Старпом
- Сообщения: 6206
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
Борт вниз ( лучше перемешается воздух ) .Установили нужный фланец ? Возможно плёнка не успевает остыть и подлипая к рейкам складывающих щек при вращении складывается ,добавте слип и поднимите выше вытяжные валы ,немного приоткройте щеки .Скажите спасибо тому кто так менял голову ,надеюсь с термопарами и тэнами нет косяков .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
тэны и термопары нормальны, пленка успевает охлаждатся и на щеках она видимо за счет шершавости складываетсялеха писал(а):Борт вниз ( лучше перемешается воздух ) .Установили нужный фланец ? Возможно плёнка не успевает остыть и подлипая к рейкам складывающих щек при вращении складывается ,добавте слип и поднимите выше вытяжные валы ,немного приоткройте щеки .Скажите спасибо тому кто так менял голову ,надеюсь с термопарами и тэнами нет косяков .
какое расстояние должно быть между щек в верхней точки?
-
- Старпом
- Сообщения: 6206
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
Затрудняюсь , но угол раскрытия щек достаточно второстепенная вещ . Если плёнка нормально охлаждается можно опустить валы и снизить нагрузку на ножку .Складки при вращении возможны из за подклинивая вращения, разрыва шланга .Основная причина складок несоосность валов и головки ,пульсации .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 584
- Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Россия
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
Добрый день,
Пробовали поднять линию кристаллизации? Сантиметров на 30-40 (уменьшить обдув), обычно болтанка уходит.
Если мутный, поднимите температуру. Сырье какое? Какая усадка получается со 120-ой головы?
Пробовали поднять линию кристаллизации? Сантиметров на 30-40 (уменьшить обдув), обычно болтанка уходит.
Если мутный, поднимите температуру. Сырье какое? Какая усадка получается со 120-ой головы?
Последний раз редактировалось casper 11 май 2013, 16:55, всего редактировалось 1 раз.
Не ошибается тот кто ни чего не делает
-
- Старпом
- Сообщения: 6206
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
Если дорн вд ,уменьшаем толщину при том же коэффициенте раздува,регулируем голову включаем вращение ,увеличиваем толщину ,как начнутся проблеммы снижаем температуру расплава - данный заказ может вообще невозможно выполнить кардинально не снизив температуру расплава или напряжение сдвига ( линейный всетаки 70 мкм) .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 02 май 2013, 13:07
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Луганск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
Доброго дня!и я вставлю своё...судя по виду рукава-на решетках формируется уже очень остывшая пленка из-за этого она на вид у вас как жмаканая,необходимо либо ниже опустить решетку (если она с приводом опускания) либо немного подрять темп на голове+увеличить скорость вытяжных валов.далее,болтает из-за ненастроеной головы:остановите вращение,отрегулируйте с помощью регулировочных болтов равномерный зазор проверяя микрометром толщину стенок (учитывайте что рукав может закручивать немного при большой скорости шнека),и включением-отключением вращения головы смотрите на результат и корректируйте регулировку...удачи.
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
увы решетка не опускается (китаёзы так смастерили)AOleg писал(а):Доброго дня!и я вставлю своё...судя по виду рукава-на решетках формируется уже очень остывшая пленка из-за этого она на вид у вас как жмаканая,необходимо либо ниже опустить решетку (если она с приводом опускания) либо немного подрять темп на голове+увеличить скорость вытяжных валов.далее,болтает из-за ненастроеной головы:остановите вращение,отрегулируйте с помощью регулировочных болтов равномерный зазор проверяя микрометром толщину стенок (учитывайте что рукав может закручивать немного при большой скорости шнека),и включением-отключением вращения головы смотрите на результат и корректируйте регулировку...удачи.
а остальное попробуем
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: вопрос по выдуву рукава ПВД
еще проблема
не могу отрегулировать банановый вал
после банана на намотчике по середке идет полоса с небольшой складкой
регулировка не помогает
что делать
не могу отрегулировать банановый вал
после банана на намотчике по середке идет полоса с небольшой складкой
регулировка не помогает
что делать
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 63 гостя