Горит сырье в экструдере.
- Себастьян
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Горит сырье в экструдере.
Здравствуйте всем. Нужен совет. Горит смесь.После разборки пригар видно в адаптере, но последние витки на выходе из цилиндра экструдера тоже меняют цвет на стоп смеси. Такое впечатление, что гореть начинает на последней зоне экструдера. Параллельный двухшнековый Тайсоне диаметр 88, вторая машина конический Тайсон диаметр 63.
Смесь пвх к-65 ..., Баэроп 2555- .... мел м90 -..., канека фм 22 -... спе -.... Баэролюб РА L ...., стеарат кальция ....
Тайсон пар 80 перегрев по 5 зоне, вентилятор работат постоянно.
Первое, что сделал, поставил на пар 80 температуры с горы, 175 170 165 160 155 Ад 160 ф 185.
кмш 80 давление 290 бар, в дегазации лента с рваными краями.темпер массы 176, темп шнеков 155 Смесь № 1.
проработал 36 часов, сгорел в адапторе.
Смесь мешаем сами. 115 горячий, 40 холодный, аспирация ок, отсев на сите ок.
Похожая тема уже обсуждалась, но гореть обидно, не должны вроде бы.
Спасибо за советы, получу, сделаю, отпишу результат.
Пост откорректирован по просьбе пользователя.
Админ
Смесь пвх к-65 ..., Баэроп 2555- .... мел м90 -..., канека фм 22 -... спе -.... Баэролюб РА L ...., стеарат кальция ....
Тайсон пар 80 перегрев по 5 зоне, вентилятор работат постоянно.
Первое, что сделал, поставил на пар 80 температуры с горы, 175 170 165 160 155 Ад 160 ф 185.
кмш 80 давление 290 бар, в дегазации лента с рваными краями.темпер массы 176, темп шнеков 155 Смесь № 1.
проработал 36 часов, сгорел в адапторе.
Смесь мешаем сами. 115 горячий, 40 холодный, аспирация ок, отсев на сите ок.
Похожая тема уже обсуждалась, но гореть обидно, не должны вроде бы.
Спасибо за советы, получу, сделаю, отпишу результат.
Пост откорректирован по просьбе пользователя.
Админ
Не было ничего. И вдруг.
-
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 07:53
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Дмитров
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Горит сырье в экструдере.
Аналогичная ситуевина у меня на Тайсоне тоже ТТМ138- ТТS 88. На ТТМ 138 паралелька пригар в адапторе сверху.
Попробуйте добавить в рецептуру полимерную смазку Plastistrength 770 - 0.45-0.5 мч или что-то аналогичное.
А вы что за изделие делаете сайдинг?
Попробуйте добавить в рецептуру полимерную смазку Plastistrength 770 - 0.45-0.5 мч или что-то аналогичное.
А вы что за изделие делаете сайдинг?
Хочешь стать технологом ты им станешь, главное идти к своей цели и не останавливаться не перед чем!
- Себастьян
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Горит сырье в экструдере.
Да, сайдинг. Пригары начались после зимы. Мела было 20, убрали до 18. Пошли пригары.
нужно на 18 мела убрать пригары. Думаю опять температуру с горы вниз, и уменьшить темперирование шнеков, уменьшить давление до 160 и кмш до 60. идея в том, чтобы снизить температуру расплава, до 170 и попробовать проработать до пригара, сравнить время работы
нужно на 18 мела убрать пригары. Думаю опять температуру с горы вниз, и уменьшить темперирование шнеков, уменьшить давление до 160 и кмш до 60. идея в том, чтобы снизить температуру расплава, до 170 и попробовать проработать до пригара, сравнить время работы
Не было ничего. И вдруг.
-
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 07:53
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Дмитров
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Горит сырье в экструдере.
80 нормальная нагрузка. зачем понижать ее? я вот наоборот поднять не могу больше 50
Хочешь стать технологом ты им станешь, главное идти к своей цели и не останавливаться не перед чем!
- Себастьян
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Горит сырье в экструдере.
80 понизить, чтобы увеличить расплав через адаптор проходил быстрее(есть такая идея...)
138/88 тайсон, могучая машина!
138/88 тайсон, могучая машина!
Не было ничего. И вдруг.
-
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 07:53
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Дмитров
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Горит сырье в экструдере.
я вообще то думаю, что чем меньше нагрузка, тем больше температура и пригар более вероятен при меньшей нагрузке. уменьшение мела в рецептуре на 2 мч на пригар никак не должно было повлиять.чтобы увеличить проходимость расплава через адаптор, температуру на нем поднять нужно. и вообще 176 как вы пишите это очень низкая температура массыСебастьян писал(а):80 понизить, чтобы увеличить расплав через адаптор проходил быстрее(есть такая идея...)
Хочешь стать технологом ты им станешь, главное идти к своей цели и не останавливаться не перед чем!
- Себастьян
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Горит сырье в экструдере.
Температура массы , вы на какой работаете? Я сейчас поднял до 190, жду результат. Да, буду пробовать адаптер до 180 и фильера 190, чтобы расплав выходил лучше из адаптора.
Не было ничего. И вдруг.
-
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 07:53
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Дмитров
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Горит сырье в экструдере.
Работал с ТТМ118-CON63 темп массы 195-198, нагрузка 62-65%, давление 248-260 бар.
Хочешь стать технологом ты им станешь, главное идти к своей цели и не останавливаться не перед чем!
- Maks42
- Сообщения: 12625
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Горит сырье в экструдере.
Мел М-90 или М-90Т?
Попробуйте снизить нагрузку до 70-75% за счет увеличения Baerolub PA-L до 0,2 м.ч.
Попробуйте снизить нагрузку до 70-75% за счет увеличения Baerolub PA-L до 0,2 м.ч.
Согласен.Себастьян писал(а):Думаю опять температуру с горы вниз, и уменьшить темперирование шнеков
Похоже, что датчик температуры расплава сидит не глубоко в расплаве и показывает что-то среднее между температурой расплава и стенки. При снижении температуры расплава давление повысится, давление желательно держать 250-350 Бар.Себастьян писал(а):уменьшить давление до 160 и кмш до 60. идея в том, чтобы снизить температуру расплава, до 170 и попробовать проработать до пригара, сравнить время работы
Согласен.Себастьян писал(а):Да, буду пробовать адаптер до 180 и фильера 190, чтобы расплав выходил лучше из адаптора.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Горит сырье в экструдере.
Про температуры на адаптере и фильере согласен полностью..Начните с температур .Рецептура нормальная, будут проблемы с пригарами, пробуйте смазывающий Р700 или РА101.. Снижение мела на 2 вч эффекта не даст. Температура расплава при нормальном погружении датчика в смесь в норме 194-196 град. Если у вас идет нормальная пластикация - или датчик по поверзности или врет...
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)
- Себастьян
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Горит сырье в экструдере.
Фото. На шнеках стоят шайбы, думаю убрать шайбы и попробовать.
- Вложения
-
- 2.JPG (61.11 КБ) 10579 просмотров
-
- 1.JPG (58.81 КБ) 10579 просмотров
Не было ничего. И вдруг.
- Себастьян
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Горит сырье в экструдере.
Фото адаптора
- Вложения
-
- 3.JPG (54.65 КБ) 10577 просмотров
Не было ничего. И вдруг.
- Себастьян
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Горит сырье в экструдере.
И еще одно печальное фото
- Вложения
-
- 4.JPG (66.44 КБ) 10577 просмотров
Не было ничего. И вдруг.
- Себастьян
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Горит сырье в экструдере.
Мел М 90Т, в рецепте еще Канека РА 310 0,8 м.ч. То есть так:
пвх ...
БП ...
М90Т ...
Канека ФМ 22 ...
Спе ...
Канка .РА 310 ...
РА Л ...
Ст к ...
Шайбы на шнеке 0,1 мм.
Пост откорректирован по просьбе пользователя.
Админ
пвх ...
БП ...
М90Т ...
Канека ФМ 22 ...
Спе ...
Канка .РА 310 ...
РА Л ...
Ст к ...
Шайбы на шнеке 0,1 мм.
Пост откорректирован по просьбе пользователя.
Админ
Не было ничего. И вдруг.
- Себастьян
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Горит сырье в экструдере.
Вчера работали КМШ 75 давление 265 темп расплава 190. Ад 175, ф 190.
Сгорели 23 часа.
Сгорели 23 часа.
Не было ничего. И вдруг.
- Maks42
- Сообщения: 12625
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Горит сырье в экструдере.
Какие были фактические температуры по зонам и обороты шнека?Себастьян писал(а):Вчера работали КМШ 75 давление 265 темп расплава 190. Ад 175, ф 190.
Сгорели 23 часа.
Сырье в экструдер подается дозатором или поступает напрямую?
Какой диаметр отверстий на перфорированной шайбе?
На сколько мм выступает датчик температуры расплава?
Последний раз редактировалось Maks42 25 апр 2013, 12:48, всего редактировалось 1 раз.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Горит сырье в экструдере.
Начните с проверки влажности смеси и работе дегазации на экструдере...
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)
- Себастьян
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Горит сырье в экструдере.
На правом шнеке на последнем витке длина 25 мм нет молибдена, откололся. Соответстенно в этом месте зазор ушел.
Не было ничего. И вдруг.
- Себастьян
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Горит сырье в экструдере.
Maks42
1.зона 1.175 180 185 180 175 А 175 Ф 185 темп шнеков 155 давлен 270 кмш 67 темп распл 190
2. Дозатор сырья шнек
3. Шайбы нет
4. 1-1,5 мм.
1.зона 1.175 180 185 180 175 А 175 Ф 185 темп шнеков 155 давлен 270 кмш 67 темп распл 190
2. Дозатор сырья шнек
3. Шайбы нет
4. 1-1,5 мм.
Не было ничего. И вдруг.
- Maks42
- Сообщения: 12625
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Горит сырье в экструдере.
Эти температуры были лучше:
В первую зону сыпете по максимуму или ограничены моментом?
При таком выступе датчик должен показывать температуру близкую к температуре стенки, надо или выдвинуть его минимум на 10 мм или перестать им пользоваться.
Попробуйте снизить температуру шнеков до 140 С.Себастьян писал(а):Первое, что сделал, поставил на пар 80 температуры с горы, 175 170 165 160 155
В первую зону сыпете по максимуму или ограничены моментом?
При таком выступе датчик должен показывать температуру близкую к температуре стенки, надо или выдвинуть его минимум на 10 мм или перестать им пользоваться.
Yo'q Urush!
- АлиБаба
- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
- Страна, Регион, Область: Крым Россия
- Город: Севастополь
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Горит сырье в экструдере.
Примите и мои пять копеек:
1.Если на указанной в топике рецептуре НЕ ГОРЕЛИ и нет сомнений в качестве аддитивов (та же партия,та же поставка) то ищите в оборудовании.
2.Проверьте систему принудительного темперирования шнеков( чтобы термопара не показывала "среднюю температуру в больнице") и РЕАЛЬНУЮ прокачку по обоим шнекам.
Отсутствие отвода тепла из 5-й зоны в совокупности с увеличенным зазором в данной зоне вполне могла привести к полученному результату.
1.Если на указанной в топике рецептуре НЕ ГОРЕЛИ и нет сомнений в качестве аддитивов (та же партия,та же поставка) то ищите в оборудовании.
2.Проверьте систему принудительного темперирования шнеков( чтобы термопара не показывала "среднюю температуру в больнице") и РЕАЛЬНУЮ прокачку по обоим шнекам.
Отсутствие отвода тепла из 5-й зоны в совокупности с увеличенным зазором в данной зоне вполне могла привести к полученному результату.
- Maks42
- Сообщения: 12625
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Горит сырье в экструдере.
Высокие обороты, надо бы их снизить хотя бы до 25 и полностью заполнить шнеки сырьем.
При таких оборотах 0,5 м.ч. Baerolub L-TP (Ligalub FAE) не помешали бы.
При таких оборотах 0,5 м.ч. Baerolub L-TP (Ligalub FAE) не помешали бы.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Горит сырье в экструдере.
1) Полностью поддержу Али-Баба... Да и откол молибдена - уже сама по себе причина пригаров.
2) LTP/FAE снизят давление , а здесь это нежелательно, а от пригаров не спасут. Я против.
Обороты шнека завышены. Обычно на таком экструдере 20-25 основного шнека при нагрузке 75% и давлении около 300 бар.
Проверьте время работы на режимах, аналогичным 23 часам до пригара , со смазывающим 700/770/101 модификатором, не меняя других компонентов. Увидите разницу - ревизируйте шнеки/цилиндр. Чудес не бывает. Насчет компонентов - все они известных марок, и их качество вряд ли вызовет сомнение. СРЕ только остается вопросом. Производитель какой? Китай разный бывает..
2) LTP/FAE снизят давление , а здесь это нежелательно, а от пригаров не спасут. Я против.
Обороты шнека завышены. Обычно на таком экструдере 20-25 основного шнека при нагрузке 75% и давлении около 300 бар.
Проверьте время работы на режимах, аналогичным 23 часам до пригара , со смазывающим 700/770/101 модификатором, не меняя других компонентов. Увидите разницу - ревизируйте шнеки/цилиндр. Чудес не бывает. Насчет компонентов - все они известных марок, и их качество вряд ли вызовет сомнение. СРЕ только остается вопросом. Производитель какой? Китай разный бывает..
Последний раз редактировалось Fireball 25 апр 2013, 14:06, всего редактировалось 1 раз.
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)
- Maks42
- Сообщения: 12625
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Горит сырье в экструдере.
LTP/FAE является внутренней смазкой, поэтому в первую очередь снизит внутреннее трение и перегрев на 5 зоне.
Yo'q Urush!
- Себастьян
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Горит сырье в экструдере.
ок. Сегодня буду пробовать с учетом рекомендаций. Завтра напишу результат.
Не было ничего. И вдруг.
- Себастьян
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Горит сырье в экструдере.
Датчик температуры расплава выступает на 8 мм.
Не было ничего. И вдруг.
-
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Горит сырье в экструдере.
Если есть доступ - можно фото датчика температуры крупным планом? 8 мм вполне достаточно для снятия реальной температуры. Поверяли его давно?
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Sitasi и 124 гостя