Горит сырье в экструдере.

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Горит сырье в экструдере.

#31 Сообщение Maks42 » 25 апр 2013, 15:44

Немцы рекомендуют 15-20 мм.
Yo'q Urush!

cyrex
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 07:53
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Дмитров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Горит сырье в экструдере.

#32 Сообщение cyrex » 25 апр 2013, 17:03

подскажите по тайсону ТТМ 138-ТТS88. ситуация аналогичная. рецептура: пвх 65-100, мел 90Т-...., gtu 165 -...,dma 650 - ..., pro 40 - ..., R202 - ..., Loxiol G24 - 0,3, G59 - 0,7, ОПЭ - 0,3, Р770-0,35. Ц:1-200,2-199,3-198,4-190,5-190,А-175, Тшн-150.Нагрузка 48-50. Давление 230.Фильера:1,2,3,4,5,6 - 178,7,8-176,9-172,10-170. Обороты привода 17,8. Как можно поднять нагрузку до 80? Перегрев на 5 зоне тоже часто ловим. Стойкость к удару сайдинга плохая.


Пост откорректирован по просьбе автора.
Админ
Хочешь стать технологом ты им станешь, главное идти к своей цели и не останавливаться не перед чем!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Горит сырье в экструдере.

#33 Сообщение Maks42 » 25 апр 2013, 17:14

Что такое gtu 165?
Попробуйте Loxiol G24 - 0,2 и температуры по цилиндру 200-190-180-170-160.
Yo'q Urush!

cyrex
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 07:53
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Дмитров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Горит сырье в экструдере.

#34 Сообщение cyrex » 25 апр 2013, 17:16

gtu165 -комплексный стаб свинцовый. при снижении температур на последних зонах рвет полотно
Хочешь стать технологом ты им станешь, главное идти к своей цели и не останавливаться не перед чем!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Горит сырье в экструдере.

#35 Сообщение Maks42 » 25 апр 2013, 17:19

Повысьте температуры по фильере на 10 градусов.

Какой диаметр отверстий в перфорированной шайбе?
Какой вид материала в вакуумной зоне?
Последний раз редактировалось Maks42 25 апр 2013, 17:22, всего редактировалось 3 раза.
Yo'q Urush!

cyrex
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 07:53
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Дмитров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Горит сырье в экструдере.

#36 Сообщение cyrex » 25 апр 2013, 17:20

шайбы нет перфорированной. в дегазации жгут с рваными краями.
Хочешь стать технологом ты им станешь, главное идти к своей цели и не останавливаться не перед чем!

Аватара пользователя
Себастьян
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Горит сырье в экструдере.

#37 Сообщение Себастьян » 25 апр 2013, 17:24

cyrex
Как подаете смесь в экструдер? Пневмовибраторы стоят на бункере загрузки?
КМШ во время работы меняется? На сколько единиц? Ударопрочность, каким грузом на какой высоте разбиваете?
Не было ничего. И вдруг.

cyrex
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 07:53
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Дмитров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Горит сырье в экструдере.

#38 Сообщение cyrex » 25 апр 2013, 17:47

Себастьян писал(а):cyrex
Как подаете смесь в экструдер? Пневмовибраторы стоят на бункере загрузки?
КМШ во время работы меняется? На сколько единиц? Ударопрочность, каким грузом на какой высоте разбиваете?
Шнековый дозатор. Вибраторы стоят. Нагрузка меняется на 3-4%. Ударопрочность грузом проверяем 3,6 кг, высота падения 190 мм.
На правой половинке сайдинга со стороны перфорации вообще все бьется. Хотя толщина одинаковая. Сетка на вибросите крупноватая стоит еще 1 мм, я на нее грешу.
Хочешь стать технологом ты им станешь, главное идти к своей цели и не останавливаться не перед чем!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Горит сырье в экструдере.

#39 Сообщение Maks42 » 25 апр 2013, 19:45

Если видимых вкраплений в профиле нет, то сетка тут не при чем.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Себастьян
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Горит сырье в экструдере.

#40 Сообщение Себастьян » 25 апр 2013, 20:17

по 138 работем темпер по зонам
1 180 185 190 185 180 а 175 ф 195 шнек 175 давл 295 кмш 68 темп массы 194 все ок.
по 88 коэкс
1 155 160 165 160 155 а 165 шнек 155 давл 371 кмш 54 темп массы 185
Не было ничего. И вдруг.

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Горит сырье в экструдере.

#41 Сообщение Fireball » 26 апр 2013, 10:30

cyrex писал(а):подскажите по тайсону ТТМ 138-ТТS88......
А что такое R202? Стойкость к удару плохая из-за большого количесвта смазок и низкой дозировке ударопрочки. Наполнение шнеков максимально возможное?
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

cyrex
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 07:53
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Дмитров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Горит сырье в экструдере.

#42 Сообщение cyrex » 26 апр 2013, 16:37

[quote="Fireball"]
R202 - диоксид титана. Каких смазок? Наполнение максимально возможное. Думаю если втулку на втулке увеличить внутренний диаметр входного отверстия в фильеру, то можно нагрузку увеличить будет. Сколько ударопрочки на низ надо?
Хочешь стать технологом ты им станешь, главное идти к своей цели и не останавливаться не перед чем!

Аватара пользователя
Себастьян
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Горит сырье в экструдере.

#43 Сообщение Себастьян » 26 апр 2013, 17:30

Я для ударопочки даю Канека фм 22 3,25 и СПЕ 135 - 3,25 м.ч
А как проверяете, температура образца, вес бойка, радиус бойка, высота пробоя?
Не было ничего. И вдруг.

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Горит сырье в экструдере.

#44 Сообщение Fireball » 26 апр 2013, 17:46

:-):
cyrex писал(а):
Fireball писал(а): А что такое R202? Стойкость к удару плохая из-за большого количесвта смазок и низкой дозировке ударопрочки. Наполнение шнеков максимально возможное?
R202 - диоксид титана. Каких смазок? Наполнение максимально возможное. Думаю если втулку на втулке увеличить внутренний диаметр входного отверстия в фильеру, то можно нагрузку увеличить будет. Сколько ударопрочки на низ надо?
А зачем вам двуокись титана в нижнем слое? Для удорожания смеси? :-): Вы ведь наверняка подкрашиваете нижний слой.. Пик эффективности ударопрочки 6 вч..
Каких смазок? - Loxiol G24, G59. ОПЭ...( суммарно 1,3 вч смазок)
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

Аватара пользователя
Себастьян
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Горит сырье в экструдере.

#45 Сообщение Себастьян » 26 апр 2013, 18:11

Совершенно согласен. Диоксид титана в нижнем слое не нужен.
Не было ничего. И вдруг.

cyrex
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 07:53
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Дмитров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Горит сырье в экструдере.

#46 Сообщение cyrex » 26 апр 2013, 18:14

Себастьян писал(а):Совершенно согласен. Диоксид титана в нижнем слое не нужен.
:sh_ok: а то что сайдинг просвечиваться будет через подложку ничего?
Хочешь стать технологом ты им станешь, главное идти к своей цели и не останавливаться не перед чем!

Аватара пользователя
Себастьян
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Горит сырье в экструдере.

#47 Сообщение Себастьян » 26 апр 2013, 21:35

При 21 м.ч. мела и красителе подложки не критично. Сделайте замес без диоксида, сравните образцы.
Шефы все за экономию. За год получается. Тем более и для потребителя продукции это тоже не критично.
Ведь у Вас есть цвета, при выпуске которых подложка не красится? :-):
Не было ничего. И вдруг.

cyrex
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 07:53
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Дмитров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Горит сырье в экструдере.

#48 Сообщение cyrex » 28 апр 2013, 15:41

Себастьян вы решили свою проблему с пригаром в адаптере на главном экструдере?
Хочешь стать технологом ты им станешь, главное идти к своей цели и не останавливаться не перед чем!

Аватара пользователя
Себастьян
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Горит сырье в экструдере.

#49 Сообщение Себастьян » 29 апр 2013, 08:13

Линия пока работает, остановимся посмотрю адаптер и обязательно отпишусь. Смесь на менял, поменял температуры по зонам.
Перед запуском механики проверяли и корректировали зазоры на шнековой паре.
Не было ничего. И вдруг.

Аватара пользователя
Себастьян
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Горит сырье в экструдере.

#50 Сообщение Себастьян » 30 апр 2013, 12:18

Остановили линию,отработали 72 часа, посмотрел, горим но с другой стороны адаптера.
Слева на фото то что сейчас, справа то что было.
Темп Ц 1 зона 175 180 185 180 175 А 170 Ф 190 КМШ 74% Давл 227 Темп шнек 165 Об мин шнека 28,7
Темп массы 185.
Еще есть конусная втулка перед фильерой,входной диаметр 40 внутренний 20 наружный 50.
есть идея увеличить внутренний диаметр до 25-30 и посмотреть работу линии.
Вложения
Изображение 02.jpg
Изображение 02.jpg (125.86 КБ) 9823 просмотра
Изображение 01.JPG
Изображение 01.JPG (44.7 КБ) 9823 просмотра
Не было ничего. И вдруг.

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Горит сырье в экструдере.

#51 Сообщение АлиБаба » 01 май 2013, 12:40

ИСЧО раз настоятельно рекомендую проверить темперирование шнеков.

А чтоб раз и навсегда не отвлекаться на рецептуру,добавки ,Шайбы и пр.проверьте ОСТАТОЧНУЮ термостабильность.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Горит сырье в экструдере.

#52 Сообщение Figaro » 02 май 2013, 23:39

Себастьян писал(а):горим но с другой стороны адаптера.
Проверьте исправность нагревателя на последней зоне/адаптере - бывает что отказывает часть нагревателя и получается местный (локальный) перегрев зоны нагрева при том, что температура зоны по датчику нормальная.

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Горит сырье в экструдере.

#53 Сообщение Сергей Васильевич » 04 май 2013, 17:57

Себастьян писал(а):Вчера работали КМШ 75 давление 265 темп расплава 190. Ад 175, ф 190.
Сгорели 23 часа.
У меня была проблема один в один, то же на Тайсоне.
Все попытки поменять режим - снизить температуру на последней зоне и адаптере только отдаляли проблему во времени. Затем сожгли фильеру.
Нужно корректировать смесь.
Проблему удалось решить, только сменив технолога на смешении.

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Горит сырье в экструдере.

#54 Сообщение Сергей Васильевич » 04 май 2013, 17:59

Себастьян, а кто со стороны Тайсона Вам поддержку оказывает?

Аватара пользователя
Себастьян
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Горит сырье в экструдере.

#55 Сообщение Себастьян » 13 май 2013, 13:48

Добрый день всем. Проверяю темперирование шнеков и термостабильность смеси.
Пока работаем.
Со стороны Тайсона,честно,даже не знаю.
Есть идея, что при нормальном темперировании шнеков и нормальной термостабильности, проблема в большом количестве оборотов шнека, в связи с необходимостью увеличения производительности. То есть, уменьшить немного производительность. На других машинах эта же смесь работает без пригаров.
Не было ничего. И вдруг.

Аватара пользователя
Себастьян
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Горит сырье в экструдере.

#56 Сообщение Себастьян » 09 июл 2013, 18:56

Уф! Тема закрыта, разобрался с Тайсонами.
Пригара по адптеру нет работаем месяц, все ок.
Спасибо всем за участие, у кого Тайсоны горят в адапторе, пишите.
Не было ничего. И вдруг.

cyrex
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 07:53
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Дмитров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Горит сырье в экструдере.

#57 Сообщение cyrex » 09 июл 2013, 19:25

Себастьян как решили проблему?
Хочешь стать технологом ты им станешь, главное идти к своей цели и не останавливаться не перед чем!

Аватара пользователя
Себастьян
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Горит сырье в экструдере.

#58 Сообщение Себастьян » 12 июл 2013, 09:06

Подобрал режим, сырье не менял.
Не было ничего. И вдруг.

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Горит сырье в экструдере.

#59 Сообщение АлиБаба » 12 июл 2013, 10:41

"Подобрал режим"
А именно:убавил(поднял) температуру последних(первых) зон,увеличил(уменьшил) обороты при той же подаче,увеличил(уменьшил) подачу при тех же оборотах,увеличил(уменьшил) температуру темперирования шнеков ?????? Если это большая тайна можно без количественных даннных.Важна сама концепция.
А то как помочь-так все вместе . А как сало есть -так сам справлюсь.
Где то так......

Аватара пользователя
Себастьян
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Горит сырье в экструдере.

#60 Сообщение Себастьян » 15 июл 2013, 12:44

Здравствуйте всем.
Насчет сала в самую точку.
1.Уменьшил обороты шнеков.
2.Температуры 1,2,3, зоны рабочие, как были, 4,5 - понижал.
3.Температуру А понижал, подбирал в работе от установленной до саморазогрева.
4.Температуру Ф понижал.
5.Темперирование шнеков понизил незначительно.
По анализу работы Тайсона, уж очень он чувствителен к температуре адаптора, перегрев в несколько градусов, и почти всегда гарантированный пригар, как на фото. Грубо говоря, задача решалась так:
- не снижая производительность линии, добится температуры адаптора без перегрева, и стабильной работы линии. :-):
Не было ничего. И вдруг.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей