Тонкие пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
viktork561
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 12:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Тонкие пленки

#1 Сообщение viktork561 » 02 апр 2013, 20:02

Всем доброго времени суток. Сегодня услышал, что для стабильной работы на тонких пленках возможно введение линейного полиэтилена в небольшом кол-ве. Так ли это? Есть ли опыт? Пленку 6мкм делаем ПНД.

Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Тонкие пленки

#2 Сообщение Кей » 03 апр 2013, 16:11

Что именно вы имеете в виду под "стабильной работой??. Стабильную работу оборудования, нагрузка и т.д. Стабильное положение и форма рукава (пузыря)??, стабильные характеристики плёнки и т.д. Я понимаю. что эти параметры взаимосвязаны, но всё же..
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

viktork561
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 12:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Тонкие пленки

#3 Сообщение viktork561 » 03 апр 2013, 17:21

Я имею ввиду работу без обрывов.

viktork561
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 12:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Тонкие пленки

#4 Сообщение viktork561 » 03 апр 2013, 17:27

Пленка ПНД 293-285Д, шнек 45, голова 60. Температуры 189, 193,195, 205,210, 205. Я не профессионал, 8 мкм у нас идет более менее, рынок просит 6. Вообще для тонкой пленки скорость нужно максимальную делать, или наоборот снижать скорость шнека и рюмку опускать. Помогите пожалуйста советом.

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Тонкие пленки

#5 Сообщение леха » 03 апр 2013, 18:27

Вы используете мел и при замере микрометром возможна ошибка 2мкм , возможно реальная толщина не 6мкм ,а 4 и разумеется обрывность . Разнотолщинность тоже может влиять на обрывность ,а при снижении скоростей обычно разнотолщинность снижается .
Спасибо деду за Победу!

viktork561
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 12:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Тонкие пленки

#6 Сообщение viktork561 » 03 апр 2013, 22:38

Мел можно исключить, и толщину контролировать весом среза рукава по формуле.

viktork561
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 12:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Тонкие пленки

#7 Сообщение viktork561 » 03 апр 2013, 22:52

Что даст введение ПВД в рецептуру?

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Тонкие пленки

#8 Сообщение леха » 04 апр 2013, 06:03

Плёнка станет мягче и наощупь будет казаться более тонкой .Возможно перестанет отрывать чулок на отверствиях от геля или пригаров . Успешность 6 мкм зависит от конструкции головки ,коэффициента раздува и сырья .
Спасибо деду за Победу!

Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Тонкие пленки

#9 Сообщение Кей » 04 апр 2013, 09:50

Рукав (по-вашему рюмку) лучше посадить ниже, линейка даст возможность при появлении дырки избежать среза (кругового обрыва) рукава, ну и плотность меньше, если считать по весу - вам выгоднее..
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Аватара пользователя
serenikii
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 13:12
Страна, Регион, Область: страна
Город: город
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Тонкие пленки

#10 Сообщение serenikii » 04 апр 2013, 12:30

Линейный 1-2 кг на мешок пнд , плёнка немного смагчится и чюток в прочность пострадает но зато перестанет обрывать пузырь (я пологаю прочность для даного продукта значения не имеет), будет меньше отходов. насчёт мела - можно до 10% закладывать + 1-2% процесинга. Скоростью вытяжки, высотой зоны кристализации и диаметром конуса стабилизатора регулируй продольную и поперечную прочность. Возможно и 4 мкм выдувать.

viktork561
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 12:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Тонкие пленки

#11 Сообщение viktork561 » 04 апр 2013, 16:41

Спасибо, а линейный какую марку посоветуете добавлять?

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Тонкие пленки

#12 Сообщение леха » 04 апр 2013, 16:44

Гексеновую .
Спасибо деду за Победу!

viktork561
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 12:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Тонкие пленки

#13 Сообщение viktork561 » 04 апр 2013, 17:14

Как называется?

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Тонкие пленки

#14 Сообщение леха » 04 апр 2013, 17:35

Например 6118NE .
Спасибо деду за Победу!

viktork561
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 12:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Тонкие пленки

#15 Сообщение viktork561 » 05 апр 2013, 06:54

Спасибо, буду экспериментировать

AOleg
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 02 май 2013, 13:07
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Луганск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Тонкие пленки

#16 Сообщение AOleg » 27 май 2013, 04:55

а что скажут эксперты про линейный Sumitomo FS 153S CA ? мы начали добавлять в тонкие его,кто то пробовал?

Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Тонкие пленки

#17 Сообщение Кей » 28 май 2013, 09:56

не сталкивался((
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

EvgenijZlat
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: страна регион обалсть
Город: Город
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Тонкие пленки

#18 Сообщение EvgenijZlat » 17 июн 2013, 09:09

Всем доброго времени суток, помогите советом, Делаем фасовку, 9 мкм, сырье лукойл, идут обрывы на месте разрыва все чисто

viktork561
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 12:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Тонкие пленки

#19 Сообщение viktork561 » 17 июн 2013, 12:15

Диаметр головки какой? Ширина рукава? Через горячий нож?

EvgenijZlat
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: страна регион обалсть
Город: Город
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Тонкие пленки

#20 Сообщение EvgenijZlat » 17 июн 2013, 13:04

ширина рукава 30 см, голова 30, без ножа

viktork561
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 12:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Тонкие пленки

#21 Сообщение viktork561 » 18 июн 2013, 08:27

У меня на производстве получилось решить этот вопрос подбором сеток. Ставим три сетки: по краям 0,2 ,в центре 0,14 . 8 микрон идет без проблем.Я считаю можно и четыре ставить, просто быстрее забиваться будут.

AOleg
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 02 май 2013, 13:07
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Луганск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Тонкие пленки

#22 Сообщение AOleg » 29 июн 2013, 07:35

viktork561 писал(а): Ставим три сетки: по краям 0,2 ,в центре 0,14 .
а смысл третей сетки 0,2 ? по ходу движения массы 0,2+0,14 или 2*0,2+0,14....а потом зачем ещё 0,2 ?

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Тонкие пленки

#23 Сообщение леха » 29 июн 2013, 08:00

Последняя по ходу движения крупная сетка нужна чтоб не порвалась тонкая ,продавливаясь в отверстия рассекателя птока .
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
serenikii
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 13:12
Страна, Регион, Область: страна
Город: город
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Тонкие пленки

#24 Сообщение serenikii » 11 июл 2013, 10:33

Сетку не прорвёт , мы ставим наоборот. Мелкую- крупную -мелкую. Крупную для того чтоб не перекрывались ячейкина мелкихсетках. можно и пять сеток ставить чередуя мелкие с крупными.
сырье лукойл 4810 имеет много включений (геликов) нужно фильтровать. сетку прорвёт если забъётся- нужно чащё менять.

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Тонкие пленки

#25 Сообщение casper » 11 июл 2013, 11:04

Очень удивлен, что сырье 4810Н вы считаете с высоким содержанием геликов, работаем на нем уже несколько лет и проблем не было. Сетки стоят с ячейкой 100мкм две штуки, гелей нет. Пленку производим 6мкм.
Не ошибается тот кто ни чего не делает

Аватара пользователя
serenikii
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 13:12
Страна, Регион, Область: страна
Город: город
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Тонкие пленки

#26 Сообщение serenikii » 11 июл 2013, 11:15

Мы долгое время на нём работали, потом отказались из за проблем, каждая партия сырья по разному себя ведёт. Бывает отлично 4-5мкм, а бывает только мешки на 100мкм можно делать.

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Тонкие пленки

#27 Сообщение casper » 11 июл 2013, 11:30

serenikii писал(а):Мы долгое время на нём работали, потом отказались из за проблем, каждая партия сырья по разному себя ведёт. Бывает отлично 4-5мкм, а бывает только мешки на 100мкм можно делать.
Я всегда считал отличной данную марку и у меня она идет превосходно, правда я добавки добавляю, 3% меловой и 10% линейки. Если честно в чистом виде не пробовал.
Не ошибается тот кто ни чего не делает

Аватара пользователя
serenikii
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 13:12
Страна, Регион, Область: страна
Город: город
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Тонкие пленки

#28 Сообщение serenikii » 11 июл 2013, 12:08

Возможно на сегодня эта марка сырья хороша, не могу судить (уже года три с ней не работаю), извените.

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Тонкие пленки

#29 Сообщение casper » 11 июл 2013, 12:14

Попробуйте снова, вам понравиться. Кстати, у данной марки появился аналог Лукойл PE6FE68 (Ставролен, г. Буденовск), очень даже неплохой.
Не ошибается тот кто ни чего не делает

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Тонкие пленки

#30 Сообщение леха » 12 июл 2013, 09:18

Порвется или нет сетка зависит от множества причин ( Д рассекателя и Д отверстий в нем например) , но если вы ставите тонкую/ толстую/ тонкую – всю грязь фильтрует одна сетка ,а две являются опорными что по идее должно снизить пробойность , но при этом скорость загрязнения первой будет выше и есть все шансы пробить сетки быстрее так как толщина опорных не первостепенное условие пробоя . Сам рассекатель вроде простая железка , но благодаря полимеру с ней не всё так просто .Кстати делали новый рассекатель так чтоб не рвались сетки и перестарались - выгнули и сломали рассекатель .
Спасибо деду за Победу!

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 15 гостей