Добавление вторички
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 24 окт 2011, 07:51
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Добавление вторички
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, может кто сталкивался. Добавление вторички собственного производства после флексографии с большой площадью запечатки. Не будут ли у меня после нее проблемы? Как краски ведут себя при экструзии? Собралось большое количество брака (в районе 2 тонн), после флексографии, сейчас агломерируем это, да вот добавлять... даже не знаю. Краски флекографические. Спасибо
-
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 30 дек 2011, 12:35
- Страна, Регион, Область: россия
- Город: москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Добавление вторички
С этой проблемой успешно справляется "Химпэк" в экструдере для грануляции сетка -пакет мелкая между двух крупных. материал сереет но работать на нём плёнку и нитку можно вполне.
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 24 июл 2007, 14:08
- Страна, Регион, Область: Россия, Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Добавление вторички
Если площадь запечатки больше 20-30% процентов, то для добавления агломерата в первичку нужна дегазация и фильтр расплава на экструдере.Liodik писал(а):Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, может кто сталкивался. Добавление вторички собственного производства после флексографии с большой площадью запечатки. Не будут ли у меня после нее проблемы? Как краски ведут себя при экструзии? Собралось большое количество брака (в районе 2 тонн), после флексографии, сейчас агломерируем это, да вот добавлять... даже не знаю. Краски флекографические. Спасибо
Краска при экструзии выгорает, соответственно пузыри,разрывы и изменение цвета материала.
Проще продать брак и не мучатся.
-
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 30 дек 2011, 12:35
- Страна, Регион, Область: россия
- Город: москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Добавление вторички
Всё зависит от имеющегося оборудования. На "Химпэке" стоит специальный аппарат с дробилкой и экструдером, с камерой дегазации и "мокрым" гранулятором, после которого ещё и сушилка. Весь свой вторичный ПП иПЭ срабатывают и со стороны привозят. А что по площади запечатки, то там своя система сортировки: вырезают рисунки, чистая ткань отдельно (белый), и голимый трафарет отдельно (серый), и всё уходит.
-
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Откуда: Брест,Беларусь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Добавление вторички
В корне не согласен!!!!Boris писал(а):Если площадь запечатки больше 20-30% процентов, то для добавления агломерата в первичку нужна дегазация и фильтр расплава на экструдере.Liodik писал(а):Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, может кто сталкивался. Добавление вторички собственного производства после флексографии с большой площадью запечатки. Не будут ли у меня после нее проблемы? Как краски ведут себя при экструзии? Собралось большое количество брака (в районе 2 тонн), после флексографии, сейчас агломерируем это, да вот добавлять... даже не знаю. Краски флекографические. Спасибо
Краска при экструзии выгорает, соответственно пузыри,разрывы и изменение цвета материала.
Проще продать брак и не мучатся.
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся
- MadDog1975
- Сообщения: 415
- Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
- Страна, Регион, Область: Орловская обл
- Город: Орел
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Добавление вторички
Какой матерьял??? Если ПВД закипит однозначо! Так называемая рыба 100% Нужна линия грануляции с дегазатором и то не факт что с 1го раза все пройдетКей писал(а):В корне не согласен!!!!Boris писал(а): Если площадь запечатки больше 20-30% процентов, то для добавления агломерата в первичку нужна дегазация и фильтр расплава на экструдере.
Краска при экструзии выгорает, соответственно пузыри,разрывы и изменение цвета материала.
Проще продать брак и не мучатся.
-
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 20 июл 2009, 13:39
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Добавление вторички
Я опытным пытем определяла какой процент можно безболезненно вводить в пп. У меня получилось до 20% на толщину листа до 800мкн. Правда цвет был темный и фактура не глянцевая... Советую попробывать постепенно вводить. Обрати внимание на задымненность возле фильеры ( у меня пары выходили с массой,т.к. нет зоны дегазации)
- Maks42
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2730 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: Добавление вторички
Белый срабатываете в крайние слои, а цветной в средний, но при этом в крайние слои надо много красителя, чтобы закрасить, или делайте из цветного толстую техническую пленку.максим кузнецов писал(а):Всё зависит от имеющегося оборудования. На "Химпэке" стоит специальный аппарат с дробилкой и экструдером, с камерой дегазации и "мокрым" гранулятором, после которого ещё и сушилка. Весь свой вторичный ПП иПЭ срабатывают и со стороны привозят. А что по площади запечатки, то там своя система сортировки: вырезают рисунки, чистая ткань отдельно (белый), и голимый трафарет отдельно (серый), и всё уходит.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 24 окт 2011, 07:51
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Добавление вторички
Отчет:
Проработал неделю. Все в порядке, никаких особых проблем не было замечено, но... Экструдер простоял выключенным три дня и при запуске вылезла новая проблема. Идет шагрень(мутная пленка) и материал разлагается прямо на глазах(рвется от включения прижимных валов). Уже третий день мучаемся. Или перегрев, или недогрев материала.
Прошлись уже по всем зонам от 150 до 250 градусов, сетки от одной до пяти. Термопары в стакане с кипятком показывают все одинаковую температуру 90 градусов. Затра хотим проверить тены на раномерность прогрева по кругу.
Во время простоя ставили датчики наличия сырья на бункер, уже отключили его, чтобы отключить наведение паразитных токов на термопары(к-тип). Как я думаю тут есть 3 варианта:
1. Глючат термопары.
2. Глючат тены. Завтра промеряю температуру по кругу
3. Проблемы со шнеком(прочистить может ПВД?)
Может кто сталкивался с чем подобным.
Проработал неделю. Все в порядке, никаких особых проблем не было замечено, но... Экструдер простоял выключенным три дня и при запуске вылезла новая проблема. Идет шагрень(мутная пленка) и материал разлагается прямо на глазах(рвется от включения прижимных валов). Уже третий день мучаемся. Или перегрев, или недогрев материала.
Прошлись уже по всем зонам от 150 до 250 градусов, сетки от одной до пяти. Термопары в стакане с кипятком показывают все одинаковую температуру 90 градусов. Затра хотим проверить тены на раномерность прогрева по кругу.
Во время простоя ставили датчики наличия сырья на бункер, уже отключили его, чтобы отключить наведение паразитных токов на термопары(к-тип). Как я думаю тут есть 3 варианта:
1. Глючат термопары.
2. Глючат тены. Завтра промеряю температуру по кругу
3. Проблемы со шнеком(прочистить может ПВД?)
Может кто сталкивался с чем подобным.
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 24 окт 2011, 07:51
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Добавление вторички
Да, но... половина рукава мутная, половина прозрачная, разрушается там где прозрачная, т.е. там перегрев. Получается половина рукава перегревается, половина недогрев? Теоретически это возможно если на греть голову или шнек только с одной стороны. Давление(если судить по амперметру на двигателе) осталось прежним. Сейчас проверяем тены, замеряя температуры по кругу, потом думаю прогнать ПВД на температуре 160-180-180---180-180. для прочистки. СпасибоMaks42 писал(а):Возможно, краска налипла на шнек, надо достать и посмотреть.
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Добавление вторички
Извините ,а какой материал ? ПНД? Прочиста ПВДшкой не поможет .Как вариант химчистка ,но не факт что поможет .Сначала смесью абразивной химии с динамической очисткой стремясь увеличить % химчистки ,затем загнать в станок слабообразивную химию и остановить станок(выключив нагрев) .Запуск после полного охлаждения и химию придётся выдавливать чистым полимером - отходов много ,а эффективность очень низкая (даже если между абразивной химчисткой и стоп смесью чистить очень дорогой вспенивающейся химией).Химчтстка нужна перед остановкой станка ,а для снятия нагаров - только разборка и фильерная паста .Но почему половина головки?!!!
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 24 окт 2011, 07:51
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Добавление вторички
Продолжение. Работаем на ПНД
1. Перебрали тены, нашли плохой, вернее почти отсутствующий контакт на тенах первой зоны, хотя амперметры показывали стандартные токи(скорее всего было большое падение напряжения на соединениях и тены не вытягивали), кстати в связи с этим большая вероятность того, что термопары показывали некорректную температуру, т.к. термопары К-типа китайские, не защищены от блуждающих токов. Заказали отечественные, с защитой от блуждающих токов.
2. После прогрева продавили все ПВД. Запустились, все пошло нормально, рыбья чешуя исчезла. Через полчаса добавили ПВД, и все началось сначала. Т.е. при хотя бы небольшом добавлении ПВД сразу идет рыбья чешуя, хотя ранее могли добавлять до 50 процентов
3. Выяснилось, что закончилась родная мелкая сетка, поэтому работники ставили более крупную, добавив количество сеток. Вообщем что-то пошло, но не совсем. Заказали сетку. Система работает только при определенном давлении. Обратного процесса почти нет. Может кто подскажет по сеткам какие мысли. Голова 60. Рукав ПНД 10 микрон, сырье ставролен PE4FE69. Спасибо
1. Перебрали тены, нашли плохой, вернее почти отсутствующий контакт на тенах первой зоны, хотя амперметры показывали стандартные токи(скорее всего было большое падение напряжения на соединениях и тены не вытягивали), кстати в связи с этим большая вероятность того, что термопары показывали некорректную температуру, т.к. термопары К-типа китайские, не защищены от блуждающих токов. Заказали отечественные, с защитой от блуждающих токов.
2. После прогрева продавили все ПВД. Запустились, все пошло нормально, рыбья чешуя исчезла. Через полчаса добавили ПВД, и все началось сначала. Т.е. при хотя бы небольшом добавлении ПВД сразу идет рыбья чешуя, хотя ранее могли добавлять до 50 процентов
3. Выяснилось, что закончилась родная мелкая сетка, поэтому работники ставили более крупную, добавив количество сеток. Вообщем что-то пошло, но не совсем. Заказали сетку. Система работает только при определенном давлении. Обратного процесса почти нет. Может кто подскажет по сеткам какие мысли. Голова 60. Рукав ПНД 10 микрон, сырье ставролен PE4FE69. Спасибо
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Добавление вторички
Неисправная половинка тэна на фильтре может увеличить разнотолщинность ,но не в двое .
Если искать причину : тонкий участок расположен в сторону шнека- разворачиваем головку на180* и если картина не меняется нагар в конусе
адаптора,рассекателе потока ,но чтоб нормально почистить нужно открутить головку .
Если тонкое место перемещается вслед за разворотом головки -чистим головку .
Головка маленькая - разбирать и чистить ( только загоните в шнек если не стоп смесь ,то чистый пнд без красителей и вторички) .
Если искать причину : тонкий участок расположен в сторону шнека- разворачиваем головку на180* и если картина не меняется нагар в конусе
адаптора,рассекателе потока ,но чтоб нормально почистить нужно открутить головку .
Если тонкое место перемещается вслед за разворотом головки -чистим головку .
Головка маленькая - разбирать и чистить ( только загоните в шнек если не стоп смесь ,то чистый пнд без красителей и вторички) .
Спасибо деду за Победу!
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Добавление вторички
Извините ,мне покоя не даёт разнотолщинность в пол головки .
Станок остановлен с флексой ,масса в конусе адаптора без движения наверное может расстроится по плотности и влиять либо на "нижнюю" либо "верхнюю" часть матцилиндра ,рассекателя потока и адаптора (подозреваю что на верхнюю) .Сдвиг из за разницы в скорости течения на внешнем и внутреннем радиусе адаптора увеличен нагаром, крупная сетка снижая температуру и увеличивая производительность увеличивает разницу в сдвиге .Плёнка "идёт" лучше на малых скоростях при повышении температуры?
Станок остановлен с флексой ,масса в конусе адаптора без движения наверное может расстроится по плотности и влиять либо на "нижнюю" либо "верхнюю" часть матцилиндра ,рассекателя потока и адаптора (подозреваю что на верхнюю) .Сдвиг из за разницы в скорости течения на внешнем и внутреннем радиусе адаптора увеличен нагаром, крупная сетка снижая температуру и увеличивая производительность увеличивает разницу в сдвиге .Плёнка "идёт" лучше на малых скоростях при повышении температуры?
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 24 окт 2011, 07:51
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Брест
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Добавление вторички
Как я уже писал выше. После проведения работ-исправление контактов на тенах(рассыпались от касания) и отключения датчика наличия сырья(пробивал на корпус) рыбья чешую исчезла, но осталась муть посередине рукава в виде продольной полосы шириной 30мм(утолщение). Грешу на сетку, жду понедельника, чтобы подвезли более мелкую сетку. При разгоне пленка идет хуже(гомогенизация ухудшается наверное). Сейчас потихоньку повышаем температуру на верхней зоне головы. Вроде светлеет.леха писал(а):Извините ,мне покоя не даёт разнотолщинность в пол головки .
Станок остановлен с флексой ,масса в конусе адаптора без движения наверное может расстроится по плотности и влиять либо на "нижнюю" либо "верхнюю" часть матцилиндра ,рассекателя потока и адаптора (подозреваю что на верхнюю) .Сдвиг из за разницы в скорости течения на внешнем и внутреннем радиусе адаптора увеличен нагаром, крупная сетка снижая температуру и увеличивая производительность увеличивает разницу в сдвиге .Плёнка "идёт" лучше на малых скоростях при повышении температуры?
Станок останавливали на чистом сырье.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 134 гостя