гелики на пнд

[окс]

Народ, вторую неделю не можем вытянуть пнд пленку 12 мкм на HDAS-65-1500. На 293 - гелики, на 6141 их еще больше, идут обрывы. В чем может быть причина? Помогите!

[SeiRioS]

Температуры по зонам какие? Стоит ли фильтр расплава? Какое состояние шнековой пары и головки? Если работаешь в Киле то там этот экструдер свое уже отжил и без должного обновления на нем и не получите нормальные результаты.

[леха]

Попробуйте снизить температуру цилиндра в зоне дозирования до185-190 . Иногда помогает при износе режим "с горки" например:190;187;185;фильтр и вращение187;мундштук192;матрица195.Заборная решётка обдува дозирования должна быть чистой,добавте меловой концентрат обязательно .Очень важно чтоб спиральный раздатчик был чистым .Если на этом станке были проблеммы при вводе 618го в108й - возможно неисправна термопара(скорей всего на адапторе) (или из разряда экзотических- масло из редуктора на гребне шнека).Даже если шнек изношен- желательна мелкая сетка .Если нет химчистки или мела переход с нижнекамского на казань делайте с динамической очисткой шнека(изменением скоростей вращения).
PS:извиняюсь считал что у Вас бюджетное чудо из поднебесной - виноват.

[casper]

Народ, вторую неделю не можем вытянуть пнд пленку 12 мкм на HDAS-65-1500. На 293 - гелики, на 6141 их еще больше, идут обрывы. В чем может быть причина? Помогите!

У нас аналогичные экструдера HDAS-65-1500, единственный выход - меняйте шнеки на барьерные компрессионные, обратитесь к поставщику оборудования, у них есть данные шнеки в наличии.

[окс]

Всем ответившим спасибо! Сетка у нас 016. Температуру ставили от 195 - 229 фильтр - 210 голова, 176 - 234 - 227, 196 - 223-220 картина не меняется.

[Maks42]

Зачем фильтр такой горячий, горячее фильеры?

[окс]

Почему то все время ставим температуру с уменьшением к фильере.

[Maks42]

Попробуйте установить температуры только на подъем от 170-180 на входе до 210-220 на выходе.

[окс]

Спасибо, попробуем!

[леха]

Если максимальная производительность сильно не снизилась - можно побороться с гелем ,ну попытаться хотя бы . И показаниям термокнтролера слепо верить нельзя(по проблемме 108+618 имел ввиду завышение реальной температуры адаптора). Мел добавляете ? Сетка одна и при замене она пробита?

[окс]

Сетки две, периодически бывают пробиты, но после замены гелики (или непроплавы) не исчезают. Добавляем мелолен Баско. Может сетку помельче надо(у нас 016)?

[MadDog1975]

Сетки две, периодически бывают пробиты, но после замены гелики (или непроплавы) не исчезают. Добавляем мелолен Баско. Может сетку помельче надо(у нас 016)?

попробуйте другой мел

[окс]

мел всякий брали: а лен-1000, турецкий рес-140, мелолен.

[chemist-54]

Эта беда Вас мучает с августа 2012г (окс Заголовок сообщения: технологические режимы экструзии п.э
Добавлено: 09 авг 2012, 15:39 )
Решение только одно - снижение температуры на зоне загрузки до (180-185)*С = должен наблюдаться саморазогрев до 5* с включением вентилятора обдува 1-й зоны.
Вода на охлаждение зоны загрузки подаётся??

[окс]

Подается, температуру выставляли от 176 в зоне загрузки.

[chemist-54]

Саморазогрев появился? (задано -176; факт до 180*С) с включением красной лампочки и работой вентилятора?

[леха]

Сетка с ячейкой 16мкм это нормально,пробойность можно снизить поддерживающей,более крупной и толстой
сеткой . Словить гели обычной сеткой не получится,только создать условия чтоб они не образовывались и если природа геля в перегреве в высокотемпературной области канала шнека вызванна снижением циркуляции в канале при износе шнека то мелкая сетка может помочь, но временно .Причем если ВД на этом станке идёт без геля - причина или в высоком сопротивлении нд головки(нагар) ,застойная зона( например соединение мундштука и матрицы) или износ шнека . Гель прозрачный ?
ИМХО считаю что снижение температуры в зоне загрузки непоможет - поясните пожалуйста механизм .Прекращение нагрева цилиндра в загрузке приводит к снижению производительности из за менее плотной пробки и снижения давления .Дальше:1 нормализуем толщину снижением скорости вытяжных .2 увеличиваем скорость шнека .( из предположения что гель вызван термодеструкцией в шнеке,всем заранее спасибо за науку!).

[окс]

Гель прозрачный и самое интересное, что появляется периодически и проблемы с гелями были и в пвд (мы меняем голову)

[леха]

Гель мелкий или крупный? Мелкий, в форме ниточки или перевернутой буквы U- это наверняка узел вращения(на вд ,на нд не уверен),крупный возможно образуется в конусе адаптора(в нижней части конуса,сразу после рассекателя потока на который крепятся сетки). Но разумеется не факт,например размер геля вероятно будет зависеть от конструкции вращения.А периодичность чему равна? Может просто термопара врет .

[окс]

гели всякие и нитевидные и круглые и U-образные, крупные и мелкие. На 6148 больше, чем на 293.

[леха]

Если есть запасной рассекатель потока смените его при замене сеток и осмотрите конус внутри.( нагар в конусе,отверстиях и внутренней стороне рассекателя у меня вызывал гель,правда в основном крупный).Запуск будет весёлым.
6148с обычно содержит заводские гели,тоесть если партия этого сырья на других станках идёт без геля тогда разница в птр и гелях повод для размышлений .

[окс]

Да, 6148 и на другой идет с гелями... Чего добились: уронили температуру до 171 - 177 фильтр - 174 голова. 15-18 мкм пока идет. Гели есть.

[Maks42]

Добавьте процессинговый концентрат.

[леха]

Поддерживаю ,нам однажды процессинг помог избавится от гелей при неисправности вращения ,но потом мы добавили мел ,а вот мозгов увеличить % процессинга нам нехватило .Может мел временно вообще убрать?

[окс]

Процессинг это хорошо, но вводить его рекомендуется на полностью вычищенное оборудование (шнек, голова), иначе, пишут, возможно вымывание всего, что там скопилось, в результате - обрывы.

[SeiRioS]

Шнековая пара в Китае стоит 50-70 т.р. стоит ли тратить каждый день гораздо большие суммы на эксперименты, которые маловероятно, что помогут?

[леха]

Но 100%й уверенности в том что в данном случае родина геля шнек нет ,и покупка шнека при неисправности вращения как то того... .Можно попытаться проверить вращение- открыв головку с снижением температуры вращения и адаптора ,с повышением на головке (как и советовал Макс 42).Покрутить с открытой и закрытой головкой на чистом и с процессингом только чтоб предположить откуда берутся гели .Процессинг может сделать картину ярче,хотя далеко не факт что поможет .

[casper]

Шнековая пара в Китае стоит 50-70 т.р. стоит ли тратить каждый день гораздо большие суммы на эксперименты, которые маловероятно, что помогут?

Шнековую пару менять не обязательно, достаточно заменить шнек с другой конфигурацией. Обычно гильза выдерживает три замены шнеков.

[леха]

В литературе описан случай замены цилиндра обычного на цилиндр с канавкой,без изменения шнека : канавка была длине чем нужно для данного коэффициента сжатия шнека -износ =1мм за 24 часа.

[окс]

Наметили план действий: продавливаем меловую добавку через шнек. Фильтр стоит. Голова снята. Смотрим откуда что лезет: из шнека или адаптера. Дальше скорее всего будем пускаться с процессингом, может он решит наши проблемы, поскольку менять шнек сколько стоит? И какое время это все займет. А может дело не шнеке, а в чем непонятно.