Однородность расплава

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Новатор
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 21:49
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Брянск
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 19 раз

Однородность расплава

#1 Сообщение Новатор » 19 мар 2012, 22:29

Всем привет! Хочется услышать мнение коллег по вопросу приготовления однородного расплава ПВД при производстве пленок. Я занимаюсь вторичной пленкой, т.е. ПВД всех марок в один бункер без разбора . Как следствие- наша постоянная проблема "гелики" и "непроплавы". Как, по вашему мнению, можно увеличить гомогенизацию расплава: барьерный шнек, увеличение L\D, установить после фильтра экстр-ра насос расплава+фильтр с мелкой сеткой. Кто-нибудь встречал шнеково-дисковые экструдеры и действительно ли они хороши в плане обеспечения однородности расплава. Благодарю за любую информацию.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Однородность расплава

#2 Сообщение Maks42 » 20 мар 2012, 08:24

Двухшнековые и осциллирующие получше будут.
Yo'q urush!

Antistaks
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 18:58
Страна, Регион, Область: юг России
Город: Таганрог
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Однородность расплава

#3 Сообщение Antistaks » 20 мар 2012, 16:56

Новатор писал(а):Всем привет! Хочется услышать мнение коллег по вопросу приготовления однородного расплава ПВД при производстве пленок. Я занимаюсь вторичной пленкой, т.е. ПВД всех марок в один бункер без разбора . Как следствие- наша постоянная проблема "гелики" и "непроплавы". Как, по вашему мнению, можно увеличить гомогенизацию расплава: барьерный шнек, увеличение L\D, установить после фильтра экстр-ра насос расплава+фильтр с мелкой сеткой. Кто-нибудь встречал шнеково-дисковые экструдеры и действительно ли они хороши в плане обеспечения однородности расплава. Благодарю за любую информацию.
Вот сыпят люди всякое г в бункер а потом спрашивают как конфетку сделать. Может вам вместо плёнки кабельные каналы для строителей делать - там стенка толще можно на г работать. А гелики и лёлики это одно и тоже? Барьерный шнек и L\D на смешивание не влияют. Мешает лучше всего двух шнековый экструдер. Как непроплавы могут проходить через фильтр не понятно (или он не сеточный)? Дисковый шнек при малейшем перегреве начинает давать жуткую пульсацию. Был у нас такой гранулятор не советую. А непроплавы мы торпедой давили, если это дествительно непроплавы а не куски перегоревшего сырья.
Вложения
804_35.jpg
804_35.jpg (43.84 КБ) 5649 просмотров

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Однородность расплава

#4 Сообщение Максим Викторович » 20 мар 2012, 18:39

Увеличение L/D и наличие барьерного шнека все-таки помогает, но дешевле и эффективнее заказать шнек с зоной смешения, как советовал Antistaks (если L/D шнека позволяет). Насос расплава - в топку, он только стабилизирует давление расплава. Фильтр если сетчатый - "гелики" продавливает расплавом в случае с сеткой относительно крупной, мелкая сетка практически решает этот вопрос, но частота смены сетки для пленочной линии великовата :-): .
Если по уму, нужна подготовка сырья и экструдер с зоной смешения для получения гранулы, пригодной для экструзии пленки. Двухшнековый - это перегиб, дисковый - сложно и не решает проблему "геликов". Обычный одношнековый, вариантов зон смешения много.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Новатор
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 21:49
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Брянск
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Однородность расплава

#5 Сообщение Новатор » 20 мар 2012, 19:07

Я работаю на одношнековом L\D=25-28, О=65 с винтовой "торпедой" и "кукурузой" на выходе, но эти шнеки сконструированы для первичной гранулы, поэтому и пытаюсь определиться - есть ли возможность принципиально повысить однородность расплава подбором геометрии шнека или нужны координальные решения (двухшнековый или осциллирующий). Касательно продуктов термодеструкции, то конечно они присутствуют, но если прогонять пленку по второму кругу через агломератор и экструдер, качество в плане однородности повышается, т.е. проблема все-таки в перемешивании.
Буду благодарен, если подскажете параметры двухшнекового для переработки вторичного ПВД с производительностью до 100-150кг/час.
Интересно ваше мнение по поводу вот такой приставки к экструдеру http://www.nbuv.gov.ua/portal/natural/V ... _51/15.htm

Гера212
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Порта Вестфалика
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Однородность расплава

#6 Сообщение Гера212 » 21 мар 2012, 09:44

видел как плёнку агломерируют, потом гранулируют, затем готовый гранулят прогоняют ещё раз через гранулятор, при этом добавляют если нужно мел. на выходе гранулятора ставят фильтр с мелкой сеткой.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Однородность расплава

#7 Сообщение Maks42 » 21 мар 2012, 10:22

Есть еще статические смесители, но мелкая сетка на фильтрации расплава проще.
Yo'q urush!

Новатор
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 21:49
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Брянск
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Однородность расплава

#8 Сообщение Новатор » 21 мар 2012, 13:42

Мелкая сетка, это какая ячейка 0,3-0,6 или мельче ?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Однородность расплава

#9 Сообщение Maks42 » 21 мар 2012, 13:46

Около 0,1 мм, для тонких пленок размер ячейки должен быть меньше толщины пленки.
Yo'q urush!

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Однородность расплава

#10 Сообщение Максим Викторович » 21 мар 2012, 15:51

По поводу http://www.nbuv.gov.ua/portal/natural/V ... _51/15.htm... Есть строки из песни "...я тебя слепила из того, что было, а потом что было, то и полюбила". Так вот, Днепропетровск - колыбель советских дисковых экструдеров. :hi_hi_hi:
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Однородность расплава

#11 Сообщение леха » 21 мар 2012, 18:50

Барьерный шнек перемешивает реально лучше стандартного ( на агломерате не пробовал). Считается что бороться с гелями можно динамическим смесителем шнека ( измельчая гель – марку не помню )или улавливать их фильтром ( спёкшийся порошок ), но таких фильтров сам не видел ,да и работать с ним на вторичке не получиться . Гели вызванные деструкцией у меня ячейкой 0,16 не ловятся .
Спасибо деду за Победу!

Pererabotchik
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 09:32
Страна, Регион, Область: Ростовская область
Город: Ростов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Однородность расплава

#12 Сообщение Pererabotchik » 05 апр 2012, 23:34

Барьерный шнек с зоной мэддока картину улучшит. Но я также думаю, что ваша проблема может быть на этапе подготовки сырья. В частности попадание ПЭНД. При этом непроплавы вполне возможны. И если шнек у вас короткий (1/26) и без барьера проблемы на лицо.
Тип гранулятора также важен. Я сторонник резки на голове с водяным охлаждением, встроенный агломератор/рекуператор. После него гранула наиболее однородна.
Век живи - век учись

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей