Экструзия гофротрубки
- kei0112
- Сообщения: 1785
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Экструзия гофротрубки
Добрый день всем. Может кто -нибудь сможет помочь в проблеме: начали выпускать гофротрубку(клик-клак, которую после изготовления складывают). Возникла проблема: после складывания гармошки и последующем раскрытии происходит разрыв трубки вдоль шва и поперек. Материал:ПЭВД-30%, ПП- 70%. Помогите,пожалуйста.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
- Maks42
- Сообщения: 12623
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия гофротрубки
Жуткая рецептура, обычно делают из сополимера ПП или из ПЭНД.
Последний раз редактировалось Maks42 21 фев 2012, 11:41, всего редактировалось 1 раз.
Yo'q Urush!
- kei0112
- Сообщения: 1785
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Экструзия гофротрубки
Это рекомендации итальянских товарищей, которые поставляли оборудование.ПП- и с ПТР 2,8, ПЭВД Sabik аналог 158.Может есть какие то конкретные марки.Увеличили содержание ПЭВД до 40% пока получше.Стоит ли продолжать увеличивать. Спасибо.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
- kei0112
- Сообщения: 1785
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Экструзия гофротрубки
смешать два компонента - не самая большая проблема.конечно, есть вероятность по неравномерности смешения, но не более чем при смешении скгп, тем более соотношение 3 к 1.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
- Shadow
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 613 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия гофротрубки
ПП и ПЭ термодинамически не совместимы. Можно в 95% ПП добавить 5% ПЭВД для смягчения, но не 3 к 1.
- kei0112
- Сообщения: 1785
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Экструзия гофротрубки
да вроде попробовали уже 50 на 50 . совмещение полное. слоений нет.эластичность выше. осталась проблема: на двух концах трубки присоединительные патрубки(прямые). когда одеваются туда переходники( с натягом) патрубок растягиваеся (несколько). а после снятия и повторного одевания(через некоторое время) усилие посадки весьма слабое( пластик не возвращается после растяжения)- будь он неладен. что подскажете?
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
- kei0112
- Сообщения: 1785
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Экструзия гофротрубки
а тип или марочку ТЭП не подскажите.цена ,правда ,скакнет прилично.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
- Анатолий Юрьевич
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 24 май 2011, 08:27
- Страна, Регион, Область: КавМинВоды
- Город: Пятигорск
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Экструзия гофротрубки
Максим, а ТРЕ вместо ТРV разве не подойдет?
Опыт растёт прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию./Постулат Хорнера/
- kei0112
- Сообщения: 1785
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Экструзия гофротрубки
по моему, как то от темы начинаем отдалятся.Хотелось бы все таки определиться с материалалми. Может что то хорошее есть у блок-сополимеров ПП/ПЭВД -максимально эластичное и для экструзии. вчера прогнали разные пропорции ПП/пэ от 30/70 до 70/30, эластичность нарастает, гофра не рвется. осталось определиться с остаточным растяжением.хочется надеяться на какой то позитив.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
- Maks42
- Сообщения: 12623
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия гофротрубки
TPE - это общее название всех типов, TPV - это конкретный тип на ПП основе, для дешевого сегмента его лучше не использовать.
Yo'q Urush!
- kei0112
- Сообщения: 1785
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Экструзия гофротрубки
может существуют ПЭ или ПП с повышенной остаточной эластичностью.а то проблемка образовалась: при обевании переходника - достаточно ощутимый натяг. через сутки при растягивании гофра - переходник сравнительно легко соскакивает.(на трубке скорее всего идет растяжение посадочного диаметра: растяжение есть, а сжатия обратного недостаточно. за счет увеличения содержания ПЭ усадку увеличили, а жесткость обхвата немного ушла.вот так.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Экструзия гофротрубки
5% ПЭ в ПП, ну 8... Но Вы же так далеко ушли от стандартных рецептур, что проблемы будут явно нестандартные (и вероятно, бесконечные).
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
- kei0112
- Сообщения: 1785
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Экструзия гофротрубки
а стандартная "рецептура" оказалась весьма неудачной: прираскрытии гофра трубка рвалась по линии смыкания форм корругатора, усилия раскрытия гофры -весьма приличные - на нынешней -значительно меньшие и мягкие.усадка подрасла, что позволяет увеличить натяг при "одевании" на переходник.так что , осталась одна проблемка.но ПП и ПЭВД с их модулем упругости не обеспечивают эластичности и "остаточной сжимаемости трубки после натягивания на переходник.вот где собака спряталась. . вот и думаю добавить какой ТЭП для придания этой ЭЛАСТИЧНОСТИ.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
- Maks42
- Сообщения: 12623
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия гофротрубки
Что-нибудь из этого списка http://www.exxonmobilchemical.com/Chem- ... omers.aspx
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Экструзия гофротрубки
Вы физмехи композиции завалили, сделав ПП мягче. Нужно было внешней смазкой решать вопрос раскрытия.kei0112 писал(а):а стандартная "рецептура" оказалась весьма неудачной: прираскрытии гофра трубка рвалась по линии смыкания форм корругатора, усилия раскрытия гофры -весьма приличные - на нынешней -значительно меньшие и мягкие.усадка подрасла, что позволяет увеличить натяг при "одевании" на переходник.так что , осталась одна проблемка.но ПП и ПЭВД с их модулем упругости не обеспечивают эластичности и "остаточной сжимаемости трубки после натягивания на переходник.вот где собака спряталась. . вот и думаю добавить какой ТЭП для придания этой ЭЛАСТИЧНОСТИ.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
- kei0112
- Сообщения: 1785
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Экструзия гофротрубки
не совсем понял о чем речь. физмехи у нас сейчас очень похожи на китайские: хорошо и легко складывается держит складку и раскрытие. у них тоже все очень мягко. какая то смазка -нет -это же медицина (стерильность и чистота).не понял
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей