Помогите разрулить проблему с ПНД плёнкой

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Bashlaev
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 22:37
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Борисов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Помогите разрулить проблему с ПНД плёнкой

#1 Сообщение Bashlaev » 14 фев 2012, 19:45

Оборудование:KMTL-45( 2-х слойка), голова поворотная ф100.
Сырьё: Sabic 1157, HXF 4810, PE4.
Добавки: процессинг(шульман) или экструзионная (БАРС), иногда Технолен(но погоды не делает). Но пробовал и без них.
Цель:плёнка 8-10 мкм от 230х2 до 700х2.(но похожая беда и на 40-70мкм)
Результат:Плёнку получаю, разнотолщинность терпимая +4 -2 мкм., НО!!! периодически(часто :cry_ing: ) плёнка не проходит испытания на относительное удлинение и на прокол, на разрыв. Причём иногда продолька оч.хор, а поперечка 0. Плёнка рвётся на лоскутки без особых усилий - тянешь за край и отрываешь ровные (без сопротивления) полосы. Иногда сутки-двое всё нормуль, а на третьи - КАПЕЦ!
Пробовал:1) добавлял ПВД от5 % до 50 % - короткие шнеки, фиговая гомогенизация - рвётся.
2) Добавлял линейник - см. п. 1)
3) Температуру и вверх и вниз(от175 - до240)
HELP!!! :cry_ing:
Может кто чё подскажет. Вроде всё пробовал!

леха
Старпом
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Помогите разрулить проблему с ПНД плёнкой

#2 Сообщение леха » 14 фев 2012, 20:10

Пленка рвётся вдоль ркуава ?На подобном (один слой ) Ф дорна 80мм ,Ф шара 206 мм и толщине 20мкм –удалось добиться изотропности только Ф стабилизатора и высотой его установки ( добавки и температуры не срабатывают ) , гомогенности добиваюсь очень мелкой сеткой между двух крупных . С широкой проблем нет ,выше 60мкм добавляем ревтол . Разрыв рукава поперёк имел только на тонкой из бимодального .
Спасибо деду за Победу!

Bashlaev
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 22:37
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Борисов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите разрулить проблему с ПНД плёнкой

#3 Сообщение Bashlaev » 14 фев 2012, 22:05

Но стабилизатор(успокоитель) высоко не поднимешь-плёнка тонкая-рвётся! А так,по идее, могло бы немного помочь, ведь растягивая подстывший чулок происходит вроде холодной ориентации т.е. упрочнение?

Bashlaev
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 22:37
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Борисов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите разрулить проблему с ПНД плёнкой

#4 Сообщение Bashlaev » 14 фев 2012, 22:06

А диаметр успокоителя тоже ограничен. Завтра попробую с меньшим.

Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Помогите разрулить проблему с ПНД плёнкой

#5 Сообщение Кей » 15 фев 2012, 10:03

А как рукав стоит относительно булавы (стабилизатора)? Посадить рукав не пробовали ??
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

леха
Старпом
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Помогите разрулить проблему с ПНД плёнкой

#6 Сообщение леха » 15 фев 2012, 17:58

Не знаю что конкретно изменил производитель в конструкции машины за 5 лет (и у нас один слой ) . Станочек неплохой –особо не придерешься ,но вот шнек всю малину портит . Очень тонкую с нови не удавалось изготовить , на износившемся шнеке не пробовали .Нормально ореентировать с низким коэффициентом раздува можно изловчится но до определённой толщины . Если оставить пока прочность на разрыв и попытаться определить причину обрывности рукава ? У нас барахлили термоконтроллеры ( на тонком НД -обрывы ; на ВД сильно гулял размер и чем аморфние ВДха –тем сильнее ;линейник более стабильно крутился ).Сменили на твёрдотелники часть контролёров и забыли как менять ТЭНы .А плёнка которая стала рваться через три дня не на холоде хранилась ? У нас с комплекте к стабилизатору был ещё девайс ( дюралевая шайба ) ,но с ней не пробовал работать :smu:sche_nie: . Может она смогла бы снизить обрывность ( я думал что с ней будет только хуже) :du_ma_et: .
Спасибо деду за Победу!

Bashlaev
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 22:37
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Борисов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите разрулить проблему с ПНД плёнкой

#7 Сообщение Bashlaev » 15 фев 2012, 21:21

Пробовал стабилизатор выше, но его высоко не поднимешь-плёнка тонкая-рвётся! Плёнка относительно стабилизатора - ровно. Нет разнотолщинности вот и не крутит.

Bashlaev
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 22:37
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Борисов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите разрулить проблему с ПНД плёнкой

#8 Сообщение Bashlaev » 15 фев 2012, 21:33

Я пологаю косяк в сырье. От партии к партии идёт немного по-разному. Калужский HXF на данных шнеках не очень-то смешивается(хилая гомогенизация). Пробовал примешивать по 10-20% 158 и линейник Sabic - на ощупь плёнка меняется но рукав как рвался вдоль так и рвётся. Плюнул и попробовал уже из 276 но тоже не фонтан(только 30 мкм). Чё делать - ума не приложу. Может снабженцы где достанут 6148 Нижнекамск - тогда попробую на нём. Или попробовать Sabic 1157 + 10-20% линейки 118N??? Может нормально смешаются? Но 1157-бимодальный.Как себя поведёт?

леха
Старпом
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Помогите разрулить проблему с ПНД плёнкой

#9 Сообщение леха » 15 фев 2012, 22:01

На бимодальном готовая плёнка продольно рваться не должна бы , но тонкая и резко охлаждаемая возможно будет рваться поперёк . (на 1157 не работал –не знаю ). Обрывы рукава на неокрашенной плёнке ?
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Помогите разрулить проблему с ПНД плёнкой

#10 Сообщение Maks42 » 15 фев 2012, 22:02

Попробуйте казанский 293.
Yo'q Urush!

miron
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 09:14
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите разрулить проблему с ПНД плёнкой

#11 Сообщение miron » 27 мар 2012, 09:28

Проблема в сырье HXF 4810, очень жёсткий материал, и каждая партия ведёт себя по разному. Чтобы вы не добавляли, ничего не поможет, ну если только вы замените Калуш на более качественный ПЕ.

Vitaliy73
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 12:47
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Помогите разрулить проблему с ПНД плёнкой

#12 Сообщение Vitaliy73 » 27 апр 2012, 11:36

пленка 8-10 мкм. очень просто делается из нижнекамского 6148 и 293-казань на чистом, даже получается 6,8 мкм.(расчетное) можно до 6 дотянуть, я думаю. мы еще добавляем 5-8% мела для снижения себестоимости. экструдер hyplast khm mini (вроде так пишется). рукав от27х2 до 50х2.

окс
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 12:00
Страна, Регион, Область: Татарстан
Город: Казань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите разрулить проблему с ПНД плёнкой

#13 Сообщение окс » 11 сен 2012, 11:48

Добрый день! Хотелось бы знать, решили проблему или нет. Наша пленка тоже рвется лоскутками продольно, при чем на всяком сырье: 293, 6948, 6148, и +пвд, и +линейный, и +мел...

леха
Старпом
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Помогите разрулить проблему с ПНД плёнкой

#14 Сообщение леха » 11 сен 2012, 17:25

ОКС если Вы из рукава 600 мм без фальцев делаете пакет например 600 на 1000 то есть смысл крутить полурукав 1000 мм . Если фальцы то необходимо играть диаметром стабилизатора и высотой его установки ( и если штатив стабилизатора высотой 860 мм –то головка знакомая – и тогда возможно добиться прочности , но это не снимает других проблем китайской ПВД головки ).
Спасибо деду за Победу!

ovyekstrusion
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 сен 2012, 17:43
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Тернополь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите разрулить проблему с ПНД плёнкой

#15 Сообщение ovyekstrusion » 27 сен 2012, 22:19

добав стрейч 25%

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 91 гость