Не получается выдуть толстую пленку!!!
-
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 18 авг 2011, 09:22
- Страна, Регион, Область: Татарстан
- Город: Нижнекамск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Не получается выдуть толстую пленку!!!
Добрый день! Оборудование - Алеко 1700! Никак не могу выдуть рукав с фальцовкой толщиной 200 мкм! 100,150 - нормально, доходишь почти уже до 200, рукав начинает немного водить по сторонам и задевает обдувочное кольцо и соответственно рвется! Рукав под тяжестью садится!
Режимы пробовал разные! играл обдувом! Ничего не помогло!
Может кто что посоветует!!!
Заранее спасибо!
Режимы пробовал разные! играл обдувом! Ничего не помогло!
Может кто что посоветует!!!
Заранее спасибо!
-
- Сообщения: 196
- Зарегистрирован: 09 июл 2010, 09:34
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
Ширина рукава какая? Из какого сырья производите? Какой диаметр головки?
-
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 18 авг 2011, 09:22
- Страна, Регион, Область: Татарстан
- Город: Нижнекамск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
Диаметр рукава 2250! материал ПВД 158+немного наполнителя! Диаметр головки 400 мм!
Последний раз редактировалось Макс Ш 07 сен 2011, 13:11, всего редактировалось 1 раз.
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
Чёт у меня на калькуляторе не срастается как при диаметре 2250 ,то есть ширине рукава3533 при валах 1700 можно плёнку накрутить . :oops:
Если 2250 это ширина –попробуйте максимально снизить глубину фальца(275 мм).
Если 2250 это ширина –попробуйте максимально снизить глубину фальца(275 мм).
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 18 авг 2011, 09:22
- Страна, Регион, Область: Татарстан
- Город: Нижнекамск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
Не правильно написал, 2250 это ширина рукава конечно же! конечно снизить фальцы это выход! Но размер трудно поменять исходя из заказа потребителя. Вот думаю уменьшить все таки толщину!
-
- Сообщения: 196
- Зарегистрирован: 09 июл 2010, 09:34
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
Для того что бы поднять "пузырь повыше" можно уменьшить охлаждение. Это даст изменение формы грибка. Может вам поможет
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
Смена 158го на 108й может помочь .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 18 авг 2011, 09:22
- Страна, Регион, Область: Татарстан
- Город: Нижнекамск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
Обдув уменьшал, не помогает, рукав слишком тяжелый, все равно садится!
-
- Сообщения: 196
- Зарегистрирован: 09 июл 2010, 09:34
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
Температурой как я понял игрались тоже? Можно попробовать уменьшить температуру что бы материал не "плыл" и выше была устойчивость расплава. Можно поинтересоваться какой у вас наполнитель? Попробуйте проэкструдировать пленку без наполнителя вообще.
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
Пробовали максимально поднять «гайку» обдува и увеличивать скорость вращения воздуходувки ?Макс Ш писал(а):Обдув уменьшал, не помогает, рукав слишком тяжелый, все равно садится!
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 18 авг 2011, 09:22
- Страна, Регион, Область: Татарстан
- Город: Нижнекамск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
А не подскажете в чем отличие 158 от 108, в ГОСТе они относятся: 158 -трубчатого типа, 108 - с перемешивающим устройством!?леха писал(а):Смена 158го на 108й может помочь .
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
viewtopic.php?f=5&t=10284Макс Ш писал(а):А не подскажете в чем отличие 158 от 108, в ГОСТе они относятся: 158 -трубчатого типа, 108 - с перемешивающим устройством!?леха писал(а):Смена 158го на 108й может помочь .
По вашей теме должна сработать более высокая вязкость 108го и более высокая теплопроводность .Вам наверное лучше использовать Уфу чем Казань или добавить нд .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 28 май 2008, 09:46
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
Или к 158 добавить 153 ПВД, пропорцию постепенно подобрать!
-
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
"Иван" ..не пишите бред...158 не смешивается со 153. :) А 200 мкм в старые времена всегда тянули на 153 пэ. На 108 можно настроить при желании. На 158 не поможет ничего...
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)
-
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
Попробуйте смешать....проверите заодно.
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)
-
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 28 май 2008, 09:46
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
Люди пробовали говорят проблем нет, я смешивал тоже проблем не возникало, правда не показательно на двухшнековых смешивал.
-
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 18 авг 2011, 09:22
- Страна, Регион, Область: Татарстан
- Город: Нижнекамск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
1.Все таки для лучшего смешения двух разных марок ПЭ нужно подбирать их с минимальной разницей по ПТР, так?
2.А как влияет на степень смешения плотность полимера?
3.Что лучше распределится например в ПВД 153: ЛПЭНП (5118Q с ПТР -3, пл.0,918) или ПЭНД какой нибудь?
Просто из практики: хотел получить пленку Марки "М" - высокопрочную. Смешивал 158 с 5118Q, 5118Q ложил до 30%, но так и не остик нужных ф/м, только приблизился! Более 30 процентов, уже пошло плохое распределение!
P.S: понимаю что тема не об этом, но все таки может кто нибудь поделится опытом в наработке марки М!?!? Из чего, и чего сколько?
2.А как влияет на степень смешения плотность полимера?
3.Что лучше распределится например в ПВД 153: ЛПЭНП (5118Q с ПТР -3, пл.0,918) или ПЭНД какой нибудь?
Просто из практики: хотел получить пленку Марки "М" - высокопрочную. Смешивал 158 с 5118Q, 5118Q ложил до 30%, но так и не остик нужных ф/м, только приблизился! Более 30 процентов, уже пошло плохое распределение!
P.S: понимаю что тема не об этом, но все таки может кто нибудь поделится опытом в наработке марки М!?!? Из чего, и чего сколько?
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 08 сен 2011, 15:25
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
я смешивал, все от оборудования зависит, где-то можно, где-то даже в соседних слоях невозможно добиться качественного материала
- Maks42
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2730 раз
- Поблагодарили: 3112 раз
- Контактная информация:
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
Все зависит от оборудования, режимов и от требований к качеству.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 08 сен 2011, 15:25
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
Не бред, хоть и теоретики скажут, что невозможно. В один слой можно подмешивать прямо или обратно - будет меняться готовый материал - только и всего, в несколько слоев уже надо смотреть
-
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 28 май 2008, 09:46
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
В идеале как я понимаю термоусадку делать "классически" необходимо на 153, но многие почему то делают на 158 или на каких нибудь смесях 158. А почему из за цены?
- Maks42
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2730 раз
- Поблагодарили: 3112 раз
- Контактная информация:
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
Да, но они вынуждены делать пленку чуть толще, чтобы не потерять прочность. А умные делают из 153, экономят на толщине и имеют лучшую усадку.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 08 сен 2011, 15:25
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
Ну да, тут надо компромисс. Вес рукава ограничен, все же всему есть предел - далее надо пробовать с сырьем. Я бы для начала попробовал добавить 0,3 до 15-20%. Если машина мизачально может работать с 0,3...
-
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
Может быть мои понятии об оборудовании для ПЭ устарели. Как вспомню переход со 153 на 158...Ох и муторно было на одношнековом экструдере. были времена когда термоусадку из вторички-третички гнали..Спрос рождает предложение..Иван писал(а):Так смешение 158 и 153 "бред" это или не бред?
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)
- Def
- Сообщения: 605
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Город обувщиков
- Откуда: Экспериментальная область
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Не получается выдуть толстую пленку!!!
Слишком большая разница в птр, может на выдувашке покатит? На каст у меня не вышло, можно добавить 153, но немного. И то, гелей чудовищное количество...Иван писал(а):Так смешение 158 и 153 "бред" это или не бред?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 68 гостей