Экструзия ПЭНД. Воздух.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 01 сен 2011, 15:41
- Страна, Регион, Область: Татарстан
- Город: Казань
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Экструзия ПЭНД. Воздух.
Добрый день.
Тянем ленту через щельевую головку.
Затем проводим намотку этой ленты с ее последующей сваркой друг к другу.
Получается такая "катушка", толщиной 110-180мм.
Задача: Необходимо достичь однородной плотности по всему изделию, исключить наличие пустот.
Проблемы: После охлаждения внутри изделия образуются пустоты по кругу в центральной части. Есть опасения, что воздух поступает из экструдера в ленту.
Как можно этого избежать?
Температура: 195(зона загрузки)- 210 - 225 - 218( щельевая головка)
Используется экструдер с литьевого формования.
Понимаю, что лучше использовать экструдер с зоной дегазации, но что еще? Ведь по сути, с ПЭ можно обойтись и без зон дегазации.
Буду рад ответам.
Тянем ленту через щельевую головку.
Затем проводим намотку этой ленты с ее последующей сваркой друг к другу.
Получается такая "катушка", толщиной 110-180мм.
Задача: Необходимо достичь однородной плотности по всему изделию, исключить наличие пустот.
Проблемы: После охлаждения внутри изделия образуются пустоты по кругу в центральной части. Есть опасения, что воздух поступает из экструдера в ленту.
Как можно этого избежать?
Температура: 195(зона загрузки)- 210 - 225 - 218( щельевая головка)
Используется экструдер с литьевого формования.
Понимаю, что лучше использовать экструдер с зоной дегазации, но что еще? Ведь по сути, с ПЭ можно обойтись и без зон дегазации.
Буду рад ответам.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 01 сен 2011, 15:41
- Страна, Регион, Область: Татарстан
- Город: Казань
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Экструзия ПЭНД. Воздух.
нет, лента практически не охлаждается(только воздухом). через 30 см после горизонтально-щельевой головки наматывается на горячий предыдущий слой ленты.
Но имеется водяное охлаждение валков, которые крутят кольцо, на которое и наматывается эта лента. Но его мы обычно не используем, либо используем на самом минимуме, т.к. это возможный конденсат на поверхности, что в итоге может попасть внутрь расплавленного полимера.
Может можно что-то добавить в ПЭ? Либо использовать другие марки ПЭ100?
Мы сейчас используем ПЭ2НТ11-9. С нижнекамским аналогом белого цвета вообще беда-пузырей очень много!
пытались с корейским, немного лучше(он более плотный вроде), но проблема не решилась.
Но имеется водяное охлаждение валков, которые крутят кольцо, на которое и наматывается эта лента. Но его мы обычно не используем, либо используем на самом минимуме, т.к. это возможный конденсат на поверхности, что в итоге может попасть внутрь расплавленного полимера.
Может можно что-то добавить в ПЭ? Либо использовать другие марки ПЭ100?
Мы сейчас используем ПЭ2НТ11-9. С нижнекамским аналогом белого цвета вообще беда-пузырей очень много!
пытались с корейским, немного лучше(он более плотный вроде), но проблема не решилась.
-
- Сообщения: 385
- Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:08
- Страна, Регион, Область: Ukraine
- Город: ....
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Экструзия ПЭНД. Воздух.
Возможно "Воздух" это результат усадки материала, а не затягивание с полотном. Как это проверить посмотреть фото среза заготовки.
Можно попробовать использовать тонкое полотно и более высокие скорости намотки, а также использовать воздушный нож для прижима полотна в месте контакта. Для равномерного распределения и плавного охлаждения можно установить лампу "Уфо".
После завершения намотки заготовку необходимо плавно охладить...
Можно попробовать использовать тонкое полотно и более высокие скорости намотки, а также использовать воздушный нож для прижима полотна в месте контакта. Для равномерного распределения и плавного охлаждения можно установить лампу "Уфо".
После завершения намотки заготовку необходимо плавно охладить...
Настоящий Бендеровец
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 01 сен 2011, 15:41
- Страна, Регион, Область: Татарстан
- Город: Казань
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Экструзия ПЭНД. Воздух.
усадка там действительно большая, при толщине стенки 190мм после 24часов охлаждения остается 165мм. поэтому воздух стремится к середине, наверное из-за того, что снаружи остывает, а внутри еще горячо.
Воздушный нож-не совсем понял, но он вряд ли подойдет, тем более для прижима используются валики.
а что за лампа "УФО"?
Воздушный нож-не совсем понял, но он вряд ли подойдет, тем более для прижима используются валики.
а что за лампа "УФО"?
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия ПЭНД. Воздух.
Еще возможен вариант, если у шнека низкий коэффициент сжатия и у головки низкое сопротивление, то часть воздуха может выходить через загрузочную зону, а часть через головку.
Последний раз редактировалось Maks42 02 сен 2011, 09:26, всего редактировалось 2 раза.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 385
- Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:08
- Страна, Регион, Область: Ukraine
- Город: ....
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Экструзия ПЭНД. Воздух.
УФО - бытовой ИК обогреватель
Воздушный нож - средство бесконтактного прижима в производстве пленок.
При такой усадке, без пузырей, наверное никак.....
Воздух не стремится внутрь - внешние поверхности отверждаясь образуют каркас, а внутренний расплав за счет разряжения от увеличения плотности образует поры...
Видел когда то производство крупных монолитных заготовок - болванок диаметром больше 300мм. Так все делалось в форме в большом обогреваемом прессе.....
Воздушный нож - средство бесконтактного прижима в производстве пленок.
При такой усадке, без пузырей, наверное никак.....
Воздух не стремится внутрь - внешние поверхности отверждаясь образуют каркас, а внутренний расплав за счет разряжения от увеличения плотности образует поры...
Видел когда то производство крупных монолитных заготовок - болванок диаметром больше 300мм. Так все делалось в форме в большом обогреваемом прессе.....
Настоящий Бендеровец
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия ПЭНД. Воздух.
Если дело именно во внутренней усадке, то попробуйте добавить Сэвилен 122 или линейный полиэтилен 4118N.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 01 сен 2011, 15:41
- Страна, Регион, Область: Татарстан
- Город: Казань
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Экструзия ПЭНД. Воздух.
2 Maks42- я не думаю, что у экструдера под литьевое формование низкая степень сжатия.
Мы даже наклонили немного, на пару градусов, шнек в сторону головки, чтобы воздух больше выходил с загрузочной зоны, результат не ощутим.
Сегодня будем ставить намоточный станок к другому экструдеру, предназначенный для экструзии профилей (не литьевой, как тот). О результате отпишусь.
п.с. а чем поможет севилен или линейный ПЭ?у них меньше усадка? и в какой пропорции добавлять?
Мы даже наклонили немного, на пару градусов, шнек в сторону головки, чтобы воздух больше выходил с загрузочной зоны, результат не ощутим.
Сегодня будем ставить намоточный станок к другому экструдеру, предназначенный для экструзии профилей (не литьевой, как тот). О результате отпишусь.
п.с. а чем поможет севилен или линейный ПЭ?у них меньше усадка? и в какой пропорции добавлять?
- Shadow
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 613 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия ПЭНД. Воздух.
Если проблема в усадке, то необходимо обеспечить равномерное остывание внешнего и внутреннего слоя. Так например, при производстве CPP пленки в европе используют специальные кондиционные камеры, где ролики с пленкой выдерживаются двое суток при определенной температуре.
Попробуйте сделать что то типа термостата.... короб какой нибудь, где продукт будет медленно остывать.
Попробуйте сделать что то типа термостата.... короб какой нибудь, где продукт будет медленно остывать.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 01 сен 2011, 15:41
- Страна, Регион, Область: Татарстан
- Город: Казань
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Экструзия ПЭНД. Воздух.
Проблема в том, что остывание такой болванки сейчас осуществляем на самих вальцах.
если остановить вальцы после намотки, то намотанная на кольцо лента просядет на вальцы.
мы крутим эти вальцы пока внешний слой не остынет, затем ложим на горизонтальную поверхность и даем остынуть 24 часа.
если сразу положить на горизонтальную поверхность-весь материал просто- напросто растечется вниз.
Конечно, компрессионное формование здесь хороший вариант, но на большие диаметры сделать форму довольно дорого.
если остановить вальцы после намотки, то намотанная на кольцо лента просядет на вальцы.
мы крутим эти вальцы пока внешний слой не остынет, затем ложим на горизонтальную поверхность и даем остынуть 24 часа.
если сразу положить на горизонтальную поверхность-весь материал просто- напросто растечется вниз.
Конечно, компрессионное формование здесь хороший вариант, но на большие диаметры сделать форму довольно дорого.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 01 сен 2011, 15:41
- Страна, Регион, Область: Татарстан
- Город: Казань
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Экструзия ПЭНД. Воздух.
Температуру не замеряли. Датчиков нет.
но когда становится слишком горячей- включаем немного воду.
но когда становится слишком горячей- включаем немного воду.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 01 сен 2011, 15:41
- Страна, Регион, Область: Татарстан
- Город: Казань
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Экструзия ПЭНД. Воздух.
Другой экструдер немного решил проблему, кол-во воздуха уменьшилось, но все равно в середине болванки имеется полость по всему диаметру вкруговую.
что же делать???
что же делать???
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей