Поломка шнека

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Lusia
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 14:08
Страна, Регион, Область: Калужская область
Город: Малоярославец
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Поломка шнека

#1 Сообщение Lusia » 24 июн 2011, 14:25

Ребята помогите! Треснул один из шнеков на экструдере СМТ-58 Цинциннати в зоне пластикации, проработав 4571 час . Шнеки конические, направление вращения противоположное, диаметр шнеков мин 58, макс 124,8. Работала на ПВХ с 20 м.ч. мела, месяц назад перешла на 30 м.ч мела (микромрамор), господа продавшие шнеки уверяют , что это из-за мела, так ли это? Можно ли на конических шнеках работать с таким мелонаполнением?
Последний раз редактировалось Lusia 24 июн 2011, 15:06, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Поломка шнека

#2 Сообщение Maks42 » 24 июн 2011, 14:33

А у кого вы их купили?
На них есть какая-то документация с указанием толщины стенки и марки стали?
Что было внутри шнека (масло, вода, цельные...)?
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Поломка шнека

#3 Сообщение alexs » 24 июн 2011, 14:38

из за 30 массовых частей?
что то мало верится - причина не в этом
сейчас подоконники гонят с 100-120мч и не ломают шнеки....
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Поломка шнека

#4 Сообщение Fireball » 24 июн 2011, 15:01

Lusia писал(а):Ребята помогите! Треснул один из шнеков на экструдере СМТ-58 Цинциннати в зоне пластикации, проработав 4571 час . Шнеки конические, направление вращения противоположное, диаметр шнеков мин 58, макс 124,8. Работала на ПВХ с 20 м.ч. мела, месяц назад перешла на 30 м.ч мела (микромрамор), господа продавшие шнеки уверяют , что это из-за мела.
А вопрос какой хоть? В чем помогать-то? Успокоить вас, отремонтировать шнеки, продать новый комплект? Шнеки покупались отдельно от линии? Конкретизируйте..
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Поломка шнека

#5 Сообщение Кей » 27 июн 2011, 19:38

Я думаю, если уж бы дело и было в микромраморе - то скорее всего он бы "скушал" витки шнека, а трещина.....Производительность уменьшалась перед поломкой????
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Lusia
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 14:08
Страна, Регион, Область: Калужская область
Город: Малоярославец
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Поломка шнека

#6 Сообщение Lusia » 29 июн 2011, 09:32

Производительность перед поломкой не изменилась, все параметры были в норме. Система охлаждения шнека CIMITHERM (внутри газ, но какой точно не знаю).

леха
Старпом
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Поломка шнека

#7 Сообщение леха » 29 июн 2011, 09:39

А как господа продавшие шнеки объясняют тот факт что лопнул только один червяк ?
Спасибо деду за Победу!

Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Поломка шнека

#8 Сообщение Кей » 29 июн 2011, 21:27

может просто шнеки переклинило один относительно другого???? вот который послабее и не выдержал))))0
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Поломка шнека

#9 Сообщение alexs » 30 июн 2011, 14:41

или болтик- гаечку случайно уронили тк М20 или более
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Поломка шнека

#10 Сообщение Maks42 » 30 июн 2011, 19:39

Более не затянет в зазор, наблюдал такую картину, когда гайка прыгала в загрузочной зоне :evil:
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Поломка шнека

#11 Сообщение zLOy_lamer » 02 июл 2011, 18:10

Maks42 писал(а):Более не затянет в зазор, наблюдал такую картину, когда гайка прыгала в загрузочной зоне :evil:
попытка диверсии не удалась? :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Поломка шнека

#12 Сообщение Максим Викторович » 02 июл 2011, 22:53

Более не затянет в зазор, наблюдал такую картину, когда гайка прыгала в загрузочной зоне :evil:
:D Дело житейское... И не такое бывает... У меня чуть палец не оторвало - полез проволочкой-"ковырялочкой" отверстие атмосферной аэрации почистить от расплава. Горе-помощник отделался легким испугом. :lol:
Сорри за флуд...
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

леха
Старпом
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Поломка шнека

#13 Сообщение леха » 03 июл 2011, 19:07

А если работодатель наслушавшись продавцов стоимость ремонта захочет взыскать с персонала ?
Экспертиза шнека производителем в Вене может быть не объективной . Какая организация может произвести независимую экспертизу и сколько это будет стоить ?
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Поломка шнека

#14 Сообщение Shadow » 04 июл 2011, 07:01

с персонала очень сложно взыскать ущерб!!!Для этого нужно доказать умышленное причинение ущерба.... а так поломка шнека попадает под категорию "нормальный хозяйственный риск".
Шнек мог лопнуть так же в результате внутреннего дефекта металла. В любом НИИ металлов или подобном заведении могут сделать заключение.

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Поломка шнека

#15 Сообщение Sergpolimer » 06 июл 2011, 13:12

Повышенное мелонаполнение ускоряет износ шнека,
но тут тоже есть достаточное количество нюансов
что касается резкой остановки, то диверсию можно проверить наличием «посторонних» металлических предметов в паре цилиндр-шнек
Если это не подтверждается, тогда скорее всего это дефект шнека при изготовлении
(микротрещина, ослабленное место и т.д)

an69
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 01:13
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 0

Re: Поломка шнека

#16 Сообщение an69 » 07 июл 2011, 19:07

Уважаемая Люся! Микромрамор и мел не одно и то же,он более твердый наполнитель,чем мел,к тому же процент добавки вырос.Нагрузка на шнеки значительно возросла. Производитель скажет,что шнеки работали в очень тяжелых условиях.

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Поломка шнека

#17 Сообщение Fireball » 08 июл 2011, 09:35

Для коники Cincinatty приемлемые условия работы оптимальны на законсервированном экструдере, когда он стоит. Сомневаюсь про пападение инородного предмета . Для такой именитой компании столь частая поломка - стыдно. Интересно, изменится ли что-то с появлением Battenfeld-Cincinatty ? А впрочем...Lusia этот вопрос не так уж и волнует , по моему.
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Поломка шнека

#18 Сообщение АлиБаба » 08 июл 2011, 11:11

АКудряшов писал(а):Уважаемая Люся! Микромрамор и мел не одно и то же,он более твердый наполнитель,чем мел,к тому же процент добавки вырос.Нагрузка на шнеки значительно возросла. Производитель скажет,что шнеки работали в очень тяжелых условиях.
Не могу согласится.
1.Если разговор идет о турецком меле,то он и есть микромрамор.
Есть мел известняковый ,он мягче, но он и более темный и может идти в подоконник или в изделия без высоких требований к цвету.
2.Процент нагрузки слабо связан с наполнением т.к.во многом нагрузку можно компенсировать рецептрой. У меня что с 30 кг.мела что с 70 нагрузка в пределах 50-60 % .Категорично не согласен что шнеки можно сломать наполнением мела.У вас прежде выбьет экструдер по нагрузке.А вот попадание металла- возможно,т.к. нагрузка увеличивается так резко ,что система запаздывает и шнек скрутится и лопнет раньше.
3. По теме.Если исключить металл ,то остается внутренний дефект шнека(раковина) по крайней мере у меня такое было.

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Поломка шнека

#19 Сообщение alexs » 08 июл 2011, 12:52

ну пару слов в защиту Для Cincinatty
у меня несколько раз куски гайки немаленькиена Титан 68 инструментальщики отлавливали в адаптере и фильере а на шнеке подавленности и потеря части молибденового слоя - так что раз на раз не приходится
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Ромыч
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:16
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Поломка шнека

#20 Сообщение Ромыч » 11 июл 2011, 22:30

Нам они раз прислали шнеки, дак из них уже вытекала вода))
HELP!!!!!!!!

rina
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 31 май 2011, 19:13
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Поломка шнека

#21 Сообщение rina » 19 июл 2011, 19:01

" фирменные " такие шнеки стоят 90-130 тыс евро. А ломаются так только китайские.
Есть куча кит фирм, которые делают шнеки любые, а продают их в европе. Разница - прежде всего в глубине азотирования и качестве металла. У нас был случай, когда после такой поломки шнека - если приглядеться - то видно что шнек подваривали (термирование водой - трещина поржавела изнутри по месту излома, куда сварка не достала) экструдер был новый, китаец, совсем не удивились

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Поломка шнека

#22 Сообщение Fireball » 19 июл 2011, 19:10

Вы еще верите в то что шнеки под европейскими марками делаются в Европе ? :D Бросьте...Вопрос не в том , что именно произведено в Китае, а как, под чьим контролем и сколько за него просят в деньгах....
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

rina
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 31 май 2011, 19:13
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Поломка шнека

#23 Сообщение rina » 19 июл 2011, 19:55

так и я о том же - цене. Если заплатили фиг знает ск евро - бодаться до победного!, если до 10 тыс дол - ну и фиг с ними, "бачилы вочи шо купувалы"

rina
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 31 май 2011, 19:13
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Поломка шнека

#24 Сообщение rina » 19 июл 2011, 20:02

Lusia писал(а):Ребята помогите! Треснул один из шнеков на экструдере СМТ-58 Цинциннати в зоне пластикации, проработав 4571 час . Шнеки конические, направление вращения противоположное, диаметр шнеков мин 58, макс 124,8. Работала на ПВХ с 20 м.ч. мела, месяц назад перешла на 30 м.ч мела (микромрамор), господа продавшие шнеки уверяют , что это из-за мела, так ли это? Можно ли на конических шнеках работать с таким мелонаполнением?
Вам нагло врут!

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Поломка шнека

#25 Сообщение АлиБаба » 21 июл 2011, 12:02

"Можно ли на конических шнеках работать с таким мелонаполнением?"(цитата)

М О Ж Н О ! ! !

Все остальное от лукавого!

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость