Агрострейч

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Агрострейч

#1 Сообщение Кей » 21 июн 2011, 21:34

Решил выделить эту тему отдельно, потому что хочу затронуть вопросы, которые не касаются братской вет/
Все вопросы сразу задавать не буду , ибо опыт по стрейчу и сам не малый имею, может и сам допетрю...
Интересует прежде всего два момента:
1. Почему Европа делает упор именно на пятислойный агрострейч (а не скажем на трёх- или семи-слойный)??
2. Может кто знает добавку, добавляемую для отпугивания насекомых и грызунов???А то это такая тайна у фашиков....
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Агрострейч

#2 Сообщение zLOy_lamer » 01 июл 2011, 20:59

Кей писал(а): 1. Почему Европа делает упор именно на пятислойный агрострейч (а не скажем на трёх- или семи-слойный)??
потомучто у неё очень высокие требования, при смешивании нескольких компонентов в слое свойства хуже чем при использовании их в разных слоях, а при увеличении их дозации себес подскакивает оч сильно, а агростретч итак недешёвое удовольствие....
по второму вопросу не в курсе :unknown:

Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Агрострейч

#3 Сообщение Кей » 01 фев 2012, 14:06

Да нет, вроде на трёхслойник рецептура нашлась)))Правда добавок...куча)))
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Агрострейч

#4 Сообщение zLOy_lamer » 01 фев 2012, 14:34

скинь в личку? если не секретно=)

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Агрострейч

#5 Сообщение Def » 01 фев 2012, 15:27

Ой-ой, и мне можно??? :drinks:

Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Агрострейч

#6 Сообщение Кей » 06 фев 2012, 12:47

Материалы Еххоn вас обоимо подойдут??
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Агрострейч

#7 Сообщение zLOy_lamer » 06 фев 2012, 13:46

а почему нет?
подойдут, а остальное можно по аналогии подобрать...

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Агрострейч

#8 Сообщение Def » 06 фев 2012, 15:05

Да-да :) и мне всё сойдет

Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Агрострейч

#9 Сообщение Кей » 08 фев 2012, 12:03

Кинул в личку....Просьба не распространять дальше - долго бились очень...Пигменты и аддитивы не указывал.
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Агрострейч

#10 Сообщение Shadow » 08 фев 2012, 12:55

1. Почему Европа делает упор именно на пятислойный агрострейч (а не скажем на трёх- или семи-слойный)??
Пятислойная пленка состоит как правило из следующих материалов
PE/PE-g-MAH/EVOH/PE-g-MAH/PE
Семислойная состоит из следующих
PE/PE-g-MAH/PA/EVOH/PA/PE-g-MAH/PE
соответсвенно главным критерием является проницаемость по кислороду, что достигается наличием EVOH. Полиамид видимо для сена не так важен, к тому же ведет к удорожанию пленки. Ну а в 3-х слойку EVOH не засунуть...

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Агрострейч

#11 Сообщение Def » 08 фев 2012, 13:55

Shadow писал(а):Ну а в 3-х слойку EVOH не засунуть...
А почему? Что получится?

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Агрострейч

#12 Сообщение Shadow » 08 фев 2012, 14:50

EVOH полярный, поэтому его к ПЭ не прилепить- нужен промежуточный адгезивный слой... либо какие то хитрости использовать

Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Агрострейч

#13 Сообщение Кей » 10 фев 2012, 15:45

Shadow прав, но соп. винилового спирта можно с ПА склеить, а затем уже с линейкой....Одно но!!!!вторичку такой плёнки ты куда засовывать будешь???думал об этом?
В слой между EVOH и PE не получится - смысл тогда весь пропадает. Поэтому либо вторичку (а она будет ОЧЕНЬ дорогой) выбрасывать, либо в варианте пятислойной плёнки надо предусматривать четвёртый экструдер и засовывать её в слой между адгезивом и сополимером этилена и винилового спирта.
Плюс надо учесть, что во внешние слоя краситель тоже не добавишь - убьёт липкость на..н, т.е. подкрашивать либо EVOН, либо
PE-g-MAH (лучше оба слоя. чтобы перекрывались). Краситель для EVOH на основе чего взять линейки???неизвестно как он поведёт себя с виниловым спиртом...
Так что даже для пятислойной рецептуры я предполагаю надо 4 экструдера и плюс два слоя для вторички.

Барьерность штука важная, но кое-какими добавками можно достичь необходимого результата.

Что думаете по сему поводу?
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Агрострейч

#14 Сообщение Shadow » 11 фев 2012, 12:57

Думаю, что да ))))
Я бы вторичку в адгезив засунул. Сколько там по норме ее выходит? макс 5%? Получится в слое ее до 20%-думаю скушает.
Краситель на основе EVOH! С ПА пленкой это уже другой сегмент потребления- я не уверен что она будет тянутся как стрейтч + не прилипнет она к линейке без адгезива.... хотя если постараться )))

Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Агрострейч

#15 Сообщение Кей » 15 фев 2012, 09:49

А вы пробовали краситель на основе EVOH действительно в многослойку добавлять. или предполагаете???))
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Агрострейч

#16 Сообщение Shadow » 15 фев 2012, 10:25

Мне китайцы говорили, что надо на основе EVOH красители ложить

Bashlaev
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 22:37
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Борисов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Агрострейч

#17 Сообщение Bashlaev » 27 фев 2012, 21:12

:co_ol:

Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Агрострейч

#18 Сообщение Кей » 28 фев 2012, 16:00

Да...китайцы шарят....
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Gofrator
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 23:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Агрострейч

#19 Сообщение Gofrator » 25 апр 2019, 17:34

Чем можно заменить кислородный барьер ?

Roman8420
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 май 2020, 10:51
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Shaibaki
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Агрострейч

#20 Сообщение Roman8420 » 20 май 2020, 10:59

Добрый день,
недавно столкнулся с агрострейч плёнкой немного зеленоватой прозрачной. Вопрос - может ли быть плёнка агрострей прозрачная?

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Vova243mi и 140 гостей