ПНД-приключения...

[Кей]

Господа, есть вопросы...
На предприятии в основном занимаемся выдувниками ПЭВД и стретчом, но стоит и выдувной ПНД экструдер, как-то на него внимания не обращал, делали неответственные заказы, но теперь решили довести его, что говориться до ума...
Итак:
1.С одной стороны рукава щло сильное утолщение...Проанализировали проблему...Оказывается на голове обогрев состоял из двух ТЭНов с разницей в силе тока (2,5 и 3,0 мА) на каждом, термопара стояла посредине и выдавала некую абстрактную усреднённую температуру...Поставили один кольцевой обогрев, разнотолщинность пропала...но!!! Теперь поверхность плёнки покрыта полосами от 30 до 3 мм шириной, что это понять не могу....Голова чистая, мундштук тоже....откуда они лезут????
2.Не можем стабилизировать рукав, ни корзиной, ни другими зажимами, ни стабилизатором-булавой, ни обдувом 0 вообще никак.. Во избежание сквозняков пространство вокруг головы вообще тканью обшили....

Ваши мнения и предположения??

[Maks42]

Голову разбирали до шнеков?
Проверяли износ дорна и матрицы?
Какая разнотолщинность?
Проверяли равномерность обдува рукава?

[Кей]

Разбирали полностью, износ конечное есть, но мы заново прохромировали все формующие элементы...
Разнотолщинность в пределах 3-8%...

[Maks42]

Какое сырье?
Есть ли фильтр расплава?
Есть ли вращение рукава?
Как с линией кристаллизации?

[Кей]

Вращения нет.....да я в принципе и видел его на ПНД-экструдерах всего пару раз))))))Обычно не ставят)))
Фильтр расплава конечно есть...
Сырье....какое только не перепробовали от "Sabic" до "Лукойла" сделаного непонятно где и перефасованного на Украине....брали и "Казпэлен"...

[Maks42]

Полосы, это утолщения, утонения, "акулья шкура" или завихрения?
У рукава "грыжа", пульсация или болтанка?

[Кей]

Макс, в том-то и дело, что полосы - это не акулья шкура, не завихрения....утолщение в этих местах, ну может на 1-2 микрона.....
У рукава болтанка...

[Maks42]

Если полосы идут примерно в одних местах, это может быть связано с нехорошей конструкцией фильеры:
- нет нормального слияния и выравнивания потоков: можно попробовать поставить мелкую сетку на фильтре расплава и повысить температуры,
- имеется место, где материал подгорает и потихоньку выходит: можно попробовать добавить процессинговый концентрат.
Болтанка может быть связана с неправильной высотой стабилизатора (линии кристаллизации), неравномерным по диаметру или пульсирующим обдувом, вертикальной несоосностью фильеры и тянущего вала.

[леха]

Хромирование и замена тэнов осуществляли одновременно ? Хромировали только дорн с матрицей или спиральный раздатчик тоже . Количество полос (или их расположение ) совпадает со спиралями раздатчика ? Термопара расположена в том же месте где и раньше ? Мне кажется если тэны родные наместо вернуть всё должно заработать .

[Sergpolimer]

Проверьте тэны и термопары на сетке (между головой и экструдером)
У меня в этом месте был перегрев

[Кей]

Хромирование и замена тэнов осуществляли одновременно ? Хромировали только дорн с матрицей или спиральный раздатчик тоже . Количество полос (или их расположение ) совпадает со спиралями раздатчика ? Термопара расположена в том же месте где и раньше ? Мне кажется если тэны родные наместо вернуть всё должно заработать .

Посчитал сегодня количество полос...да совпадает с количеством витков раздатчика....

[леха]

Очень похоже на перегрев расплава высокой вязкости из за нагара в спирали при высокой скорости экструзии .Но я так понимаю у Вас раздатчик чист ,и возможно хромирован .Если бы проблемы возникли с новой головкой –решить задачу сложно , но у Вас дефект возник в результате нескольких вероятно одновременно сделанных изменений .Если бы замена тенов и хромирование производилось поэтапно –причину дефекта найти проще .Но ведь не сложно привести нагрев головки в первоначальное состояние ( расположение тенов и термопар ) чтоб грешить на хромирование .Какие части головки хромировались ,(все формующее –это дорн и матрица ? )-тогда при незначительном изменении диаметра нижней части дорна возможно образование застойной зоны . Если хромировался раздатчик –был ли он хромирован заводом изготовителем ? На форуме много спецов которые реально смогут Вам помочь – информации надо больше .

[Кей]

Алексей, раздатчик заводом-изготовителем хромирован не был, - мы попытались сделать это сами..На мой взгляд может и не вполне удачно...
Из формующих хромировались дорн, матрица и мундштук...

[леха]

Кей,к сожалению я лично не смогу быть Вам полезен в решении проблемы (нет ни образования ни практических наработок при хромировании ранее необработанного раздатчика ).Извините но хочется задать ещё пару вопросов. 1 й– как изменилась производительность после хромирования раздатчика ? 2й-при установке заводских тенов и заводского расположения термопары –болтанка снижается ? И простите есть предположение из разряда абсурдных (не знаю как назвать цилиндр с тенами являющийся частью раздатчика :oops: ) . Диаметр резьбы в верхнем и нижнем торце этого цилиндра обычно разный –чтоб не прикрутить его вверх ногами .Вдруг у вас резьбы одинаковые и цилиндр перевёрнут ? :oops:

[Кей]

Алексей...Диаметры резьбы разные...
1.После хромирования раздатчика производительность не изменилась вообще...
2.При установке заводских нагревателей болтанка увеличивается, как и разотолщинность...
Используем "Sabic" с плотностью 0,95-0,954 г/см3, ПТР - 8.5-10.5 г/10мин при нагрузке 21,6 кг.
Температуры на цилиндре:170-190-220
Фильтр:235
В зоне винтового раздатчика:230
Перед выходом на голове:200

[леха]

Если это же сырьё продавленное этим же шнеком через такой же набор сеток до хромирования раздатчика не вызывало проблем – засада в увеличении скорости движения массы по спирали и снижение зазора между раздатчиком и трубой (ещё раз извиняюсь за трубу :oops: ) . По такой беде наверное можно попробовать на много изменить температуры на фильтре и на раздатчике . Я бы снизил на последней зоне шнека и фильтре ну например до 200 градусов , а на раздатчике поднял бы до 235 , оставив на выходе из головки 200 (не могу обосновать почему) . Дальнейшие изменения температур – в зависимости от результата (может и наоборот :) ) . Только перед этими изменениями проверил бы как на полосность влияет снижение или подъём производительности и как на болтанку подействует волшебный меловой концентрат (смазка в данном случае наверно во вред ,а теплопроводность может помочь ).

[vova]

Может причина "болтанки" слишком медленная скорость отвода пленки? Какую пленку вы пытаетесь получить размер, толщина?

[Кей]

Сегодня ещё раз разобрали....Блин ...сетка на фильтре целая...а хромированные формующие части поцарапаны...фигня какая-то((((
Вова...пленка шириной рукава от 530 до 850мм, толщина от 7 до 25 микрон...

[леха]

Царапины или трещины ? Дефект только на деталях с двойным покрытием хрома или на раздатчике тоже царапки ?И царапины внутри канала вертикальны или параллельны каналу ? Если Sabic –бимодальный –частично очистит цилиндр шнека от нагаров , но поцарапать нагарами хром ? :shock: Если у шнека приличный износ работая на бимодальном расплав можно сильно в шнеке перегреть .