Нужна реальная помощь в выдуве

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
blackcat
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 13:41
Страна, Регион, Область: Россия, Ленинградская область
Город: Гатчина
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 8 раз

Нужна реальная помощь в выдуве

#1 Сообщение blackcat » 31 янв 2011, 21:00

Уважаемые экструзионщики и выдувщики! Нужна помощь в изготовлении изделий. Помощь нужна не через сайт и инет вообще, помощь нужна реальная. То есть нужно, чтобы человек, который умеет, приехал к нам на производство и показал, научил основам выдува изделий.

Что у нас есть:
1. Станок (китайский) максимальным объёмом выдува 80 литров.
2. Куча форм (тоже китайских).

Канистру дуть мы наловчились и получается, а вот есть несколько изделий под названием "кресла", они и не получаются. Московская фирма, владелица станка и форм, не хочет вызывать людей из Китая ни в какую. Начальство приняло решение найти кого-нибудь умеющего в нашем регионе и оплатить его приезды к нам и наше обучение.

Территориально - Ленинградская область, Гатчина, промзона-2.

P.S. Занимаемся литьём из пластмасс и сообразительные люди есть. Вопросы можно задать по телефону - +7 (921) 312-11-71 (Нафтулин Лев Матвеевич). Возможно устройство на работу.

К администрации! Прошу не устраивать гонения за такую почти откровенную рекламу, просто у нас уже не осталось выхода!!!
...ну вот нету у мну подписи...

dim81
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 08:36
Страна, Регион, Область: Россия
Город: нижний новгород
Откуда: нижний новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Нужна реальная помощь в выдуве

#2 Сообщение dim81 » 31 янв 2011, 21:20

а на изделие глянуть можно?

Аватара пользователя
blackcat
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 13:41
Страна, Регион, Область: Россия, Ленинградская область
Город: Гатчина
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Нужна реальная помощь в выдуве

#3 Сообщение blackcat » 31 янв 2011, 21:46

Завтра фото сделаю, с испытаний китайцем, выложу. Все не обещаю, чтобы форум не загаживать, но для общего понятия сделаю.
...ну вот нету у мну подписи...

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: Нужна реальная помощь в выдуве

#4 Сообщение Дамир » 01 фев 2011, 10:17

blackcat писал(а):Уважаемые экструзионщики и выдувщики! Нужна помощь в изготовлении изделий. Помощь нужна не через сайт и инет вообще, помощь нужна реальная. То есть нужно, чтобы человек, который умеет, приехал к нам на производство и показал, научил основам выдува изделий.

Что у нас есть:
1. Станок (китайский) максимальным объёмом выдува 80 литров.
2. Куча форм (тоже китайских).

Канистру дуть мы наловчились и получается, а вот есть несколько изделий под названием "кресла", они и не получаются. Московская фирма, владелица станка и форм, не хочет вызывать людей из Китая ни в какую. Начальство приняло решение найти кого-нибудь умеющего в нашем регионе и оплатить его приезды к нам и наше обучение.

Территориально - Ленинградская область, Гатчина, промзона-2.

P.S. Занимаемся литьём из пластмасс и сообразительные люди есть. Вопросы можно задать по телефону - +7 (921) 312-11-71 (Нафтулин Лев Матвеевич). Возможно устройство на работу.

К администрации! Прошу не устраивать гонения за такую почти откровенную рекламу, просто у нас уже не осталось выхода!!!
Далековато, к сожалению. Вообще это работа на 2-4 недели, потому что куча форм и все, или почти все надо будет ставить, прогонять, выходить на режим и фиксировать настройки. И с выдувашкой скорее всего придётся помудрить, повозиться.........
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

yudza
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 11:32
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужна реальная помощь в выдуве

#5 Сообщение yudza » 01 фев 2011, 11:30

blackcat писал(а):Помощь нужна не через сайт и инет вообще, помощь нужна реальная. То есть нужно.....
Чтобы кто то приехал и как следует дунул :lol: :lol: :lol:
Не смог удержатся 8-)
________________________
учимся на чужих ошибках над своими смеёмся ;-)

Грин
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 12:42
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Нужна реальная помощь в выдуве

#6 Сообщение Грин » 01 фев 2011, 11:31

а чего не обратиться на кафедру профильную в Технологическом институте (СПб)? Там есть грамотные специалисты, по крайней мере смогут подсказать оптыных людией по Питеру.
Или опять из области - готовить специалистов не будем - научимся сами методом проб и ошибок.

Аватара пользователя
blackcat
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 13:41
Страна, Регион, Область: Россия, Ленинградская область
Город: Гатчина
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Нужна реальная помощь в выдуве

#7 Сообщение blackcat » 02 фев 2011, 18:24

Дамир, прогонять уже не нужно, китаец делал всё и даже сохранял, при испытаниях. Просто у меня не получается толком ни чего. Но конечно далеко Вы, не получится.

Yudza, а стоило бы...

Грин, попробую конечно в Технологическом поинтересоваться, спасибо. Но вот
научимся методом проб и ошибок
- это как раз и есть подход моего шефа.

Вот фото изделий и станка.
Вложения
Станок.jpg
Станок.jpg (97.57 КБ) 7955 просмотров
Кресло.jpg
Кресло.jpg (69.89 КБ) 7955 просмотров
...ну вот нету у мну подписи...

Аватара пользователя
blackcat
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 13:41
Страна, Регион, Область: Россия, Ленинградская область
Город: Гатчина
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Нужна реальная помощь в выдуве

#8 Сообщение blackcat » 03 фев 2011, 19:21

Получилось у меня наконец-то.

Остались вопросы не столь глобальные.

Вот кто может представить себе сам рукав, выходящий из головы экструдера, подскажите. На изделии видны продольные полосы (вдоль течения рукава). Сам дорн и втулка без задиров и прочей фигни, но полосы видны довольно отчётливо. Думал поднять темпертуру, почему - не знаю. Вроде полосы становятся меньше, но начинается другая проблема - рукав начинает слишком сильно "сползать" вниз. Что делать? Сырья (ПЭ) есть два. У одного ПТР 3, у другого 0.3. На 0.3 "сползания нет, но станок грузит слишком долго, а повышение температуры приводит к большому сползанию.
...ну вот нету у мну подписи...

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: Нужна реальная помощь в выдуве

#9 Сообщение Дамир » 03 фев 2011, 21:06

blackcat писал(а):Получилось у меня наконец-то.

Остались вопросы не столь глобальные.

Вот кто может представить себе сам рукав, выходящий из головы экструдера, подскажите. На изделии видны продольные полосы (вдоль течения рукава).


Разбирать голову и вынимать железо. Других вариантов нет. Инородный предмет режет поток. Вообще это беда выдувашек, железо в голове. Бывало у нас каждые две-три смены приходилось разбирать и чистить голову. В конце концов я спроектировал и построил фильтры перед головой на двух наших машинах и проблема ушла. Теперь как только температура на голове начинает расти, это сигнал что надо чистить фильтр, чистка фильтра занимает около 30 минут, чистка головы с последующей настройкой порядка 2 ух часов, плюс постоянные разборки-сборки головы не прибавляют ей здоровья. Я приготовил датчик давления расплава электронный, хотел поставить перед фильтром, но как то руки не дошли. Потом выяснилось, в процессе эксплуатации, что температура не хуже датчика давления сигнализирует о забитом фильтре.
Короче вам надо разбирать и чистить голову, и делать это вам придется часто……….. уж поверьте!!
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Аватара пользователя
blackcat
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 13:41
Страна, Регион, Область: Россия, Ленинградская область
Город: Гатчина
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Нужна реальная помощь в выдуве

#10 Сообщение blackcat » 04 фев 2011, 06:44

Всю голову? Страшно)))) Там такая дура здоровая... Чёт сомнительно, что за два часа уложусь. Но буду пробовать.
...ну вот нету у мну подписи...

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: Нужна реальная помощь в выдуве

#11 Сообщение Дамир » 04 фев 2011, 09:48

blackcat писал(а):Всю голову? Страшно)))) Там такая дура здоровая... Чёт сомнительно, что за два часа уложусь. Но буду пробовать.
За два часа я имел в виду нашу голову. По вашей головке, сначала надо внимательно смотреть чертёж, как разбирать, откуда начинать, что бы не делать лишнюю работу и залезть только туда куда надо.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Аватара пользователя
Michael
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 13:47
Страна, Регион, Область: Russia&CIS
Город: Moscow
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Нужна реальная помощь в выдуве

#12 Сообщение Michael » 04 фев 2011, 13:15

Дамир прав, надо разбирать и чистить....
можно попробовать, паризон контролем установить максимально возможную "щель" на головке и попытаться выдавить "мусор" не разбирая головки - иногда помогает, но к сожалению не всегда.

Аватара пользователя
blackcat
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 13:41
Страна, Регион, Область: Россия, Ленинградская область
Город: Гатчина
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Нужна реальная помощь в выдуве

#13 Сообщение blackcat » 04 фев 2011, 17:45

Дамир, чертежи посмотреть хотелось бы. Но их нет. Сегодня был почти не занят пол дня, лазал вкруг головы, смотрел, как и что разбирать.

Michael, попробовать можно, осталось одно - научиться толком пользоваться этим паризон-контролем. Я пока только правильно калибровать его научился. Хотя, исходя из калибровки, примерно представляю, как сделать максимальную щель.

Кстати, нет случайно инструкции на русском от MOOG(а)?

Уважаемые, огромное спасибо за помощь. В понедельник, если будет время, начну разбирать голову. После окончания обязательно спрошу что-нибудь ещё.
...ну вот нету у мну подписи...

Stanislav Zabelin
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Zabelin Blow Moulding Machines
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Нужна реальная помощь в выдуве

#14 Сообщение Stanislav Zabelin » 04 фев 2011, 22:20

Это случайно не стадионное кресло?

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Нужна реальная помощь в выдуве

#15 Сообщение Томашев Михаил » 04 фев 2011, 22:44

blackcat писал(а): Кстати, нет случайно инструкции на русском от MOOG(а)?
MOOG делает гидравлические клапана. Без спецоснастки и чёткого понимания принципов их работы не надо лезть ни в них, ни в их настройки (надо только не забывать раз в рару лет менять резинки и гидравлическую систему в порядке поддерживать - на маслице с фильтрами не экономить, утечки своевременно устранять, резинки по второму разу не использовать, русские резинки не использовать.

Да и могу представить размеры формы для кресла - для её оперативной разборки надо что-то типа такого иметь
http://www.hydraulic-press-prosperous.c ... resses.htm - посмотрите видюшку - сказка.

Аватара пользователя
blackcat
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 13:41
Страна, Регион, Область: Россия, Ленинградская область
Город: Гатчина
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Нужна реальная помощь в выдуве

#16 Сообщение blackcat » 05 фев 2011, 07:30

Stanislav Zabelin, стадионное, Вы правы.

Томашев Михаил, ну что Вы, в настройки я лезть и не собираюсь, в те, которые не предназначены для пользователя. Но ведь калибровка дорна и толщины стенки рукава это регилировки для наладки? Вот с ними по подробней разобраться хочется. Просто осталось несколько параметров, которые просто переведя на русский не понятно, что делают, а тыканьем пока разобраться не успел.

P.S. Видео прикольное. Но наши формы не на столько большие, тонна-полторы, да и на кой их в данный момент разбирать.
...ну вот нету у мну подписи...

Stanislav Zabelin
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Zabelin Blow Moulding Machines
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Нужна реальная помощь в выдуве

#17 Сообщение Stanislav Zabelin » 05 фев 2011, 13:29

Если стадионное, то я, видимо, знаю тех людей из Москвы, которые затеяли этот проект. Лично предлагал им либо приобретать нормальное оборудование с документацией и русскоязычным сервисом, либо (если не готовы вкладываться) размещение на предприятиях, где именно такое оборудование имеется и где люди имеют обширный опыт в экструзионно-выдувном формовании.

В результате оборудование закупается, судя по приложенной фотке, "типовое китайское" (могу предположить что такая машина на ФОБе обошлась не больше, чем в 100-120 тыс. долларов.), а производство размещается в компании, которая не имеет толком опыта в экструзионно-выдувном формовании и вынуждена лазить по форумам в поисках решений.

Blackcat, не сочтите, пожалуйста, за злорадство. Я понимаю, что не вы сами выбирали и покупали это оборудование и вообще организовывали проект. Понимаю, что вы как производственник просто поставлены перед фактом, мол "заставь эту дуру работать, ждём продукции". Тем не менее, такие "организаторы" в следующий раз будут более внимательно прислушиваться к мнению опытных людей.

PS: Инструкцию на Moog Digipack отправил в личку.

Аватара пользователя
blackcat
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 13:41
Страна, Регион, Область: Россия, Ленинградская область
Город: Гатчина
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Нужна реальная помощь в выдуве

#18 Сообщение blackcat » 05 фев 2011, 13:55

Stanislav Zabelin! Просто "ДА!!!!". Больше в личке.
...ну вот нету у мну подписи...

андрей 1
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 09:47
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужна реальная помощь в выдуве

#19 Сообщение андрей 1 » 18 июл 2011, 13:54

уважаемые эксперты помогите горю пришла машина выдувная китаиская ,первый раз видим никогда раньше этим не занимались ,шеф давит запускать,с управлением кое как разобрались а вот с паризоном moog пока никак. С машиной ни одной инструкции помогите :(

J_hv004
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 00:56
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужна реальная помощь в выдуве

#20 Сообщение J_hv004 » 25 июл 2011, 10:41

а про полосы: еще не факт, что железо. Разбирая сами задиров не натворите. Поиграйтесь с сырьем и режимами (сделайте каскад). Если шершавая пленка выходит - холодная, от перегревов тоже полосы на ура вылетают...
Технолог - это не тот, кто ВСЕ знает, а тот, кто знает где это ВСЕ найти.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей