Экструзия ПЭНД пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Виталя
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 09:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Экструзия ПЭНД пленки

#1 Сообщение Виталя » 08 окт 2010, 10:04

Подскажите, пожалуйста, необразованному человеку. Как происходит переход с одной ширины пленки на другую на пленочном экструдере методом экструзии с раздувом по схеме "снизу-вверх"? :?

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#2 Сообщение леха » 08 окт 2010, 11:41

Если грубо раздели старую экструзию на старый размер и умнож на новый размер -новая экструзия ( тоже самое при изменении толщины) или умнож старые валы на старый размер и раздели на новый размер –новые валы .Раздуй или спусти пузырь до нужного размера так чтобы раздув начинался с2/3 стабилизатора и на расстоянии 7-10 диаметров фильеры от головы(это по науке на пнд) .По соотношению скоростей выдавливания и вытяжки , и о коэффициенте раздува в нете инфы полно .Для расчёта можно применить % - коэффициентный способ.
Спасибо деду за Победу!

Виталя
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 09:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#3 Сообщение Виталя » 04 ноя 2010, 15:02

Еще вопрос: как перейти с производства ПЭНД рукава на ПЭВД рукав?

Виталя
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 09:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#4 Сообщение Виталя » 04 ноя 2010, 15:03

Я имел в виду на одном экструдере.

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#5 Сообщение леха » 05 ноя 2010, 19:18

Сменить головку ,стабилизатор не нужен ,вал тиснения отвести , сетки сменить , температуру снизить . Если переходы часто – в головке можно оставить «родной» полимер или стоп концентрат (производитель рекомендует головку разобрать – очистить – смазать – собрать .На ПНДшной голове сначала снимается «наружняя» часть , а потом фильера .Смена сырья – по «оголению» первого витка шнека (через химчистку или стопконцентрат –проблем меньше ). Какое то время тонкий ПВД накрутить не получится .
Спасибо деду за Победу!

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#6 Сообщение леха » 05 ноя 2010, 22:09

Гаику и направляющюю в кольце обдува тоже сменить.
Спасибо деду за Победу!

sejf
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 19:34
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#7 Сообщение sejf » 22 ноя 2010, 19:20

очень нужна помощь. начал производить пакеты типа майка. очень слабы на разрыв. рвутся с трескком как ножом. особенно толстая пленка 25-30 мкм. температуры 0т 160 до 200 на выходе, пробовал менять +/- 10 ГРАДУСОВ. пробовал добавлять высокого давления 15303 чуть уменьшая температуру. не помогло. посоветуйте может пропорцию не сблюдаю или температура не та. или высота чулка влияет??? у меня примерно с 60 см раздувается...

Kalinovod09
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 15 май 2010, 08:25
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#8 Сообщение Kalinovod09 » 23 ноя 2010, 06:32

sejf писал(а):очень нужна помощь. начал производить пакеты типа майка. очень слабы на разрыв. рвутся с трескком как ножом. особенно толстая пленка 25-30 мкм. температуры 0т 160 до 200 на выходе, пробовал менять +/- 10 ГРАДУСОВ. пробовал добавлять высокого давления 15303 чуть уменьшая температуру. не помогло. посоветуйте может пропорцию не сблюдаю или температура не та. или высота чулка влияет??? у меня примерно с 60 см раздувается...
Попробуй температуру на фильере 220 С и минус пять на кажой зоне, но обычно такая фигня возникаеет при неправильном обдуве.

sejf
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 19:34
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#9 Сообщение sejf » 23 ноя 2010, 20:08

неправильном. в смысле высоту раздува поменять попробывать??

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#10 Сообщение Fireball » 24 ноя 2010, 11:06

Рвутся в направлении экструзии? В определенных местах по линии или в любом месте?
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#11 Сообщение леха » 24 ноя 2010, 11:26

sejf писал(а):очень нужна помощь. начал производить пакеты типа майка. очень слабы на разрыв. рвутся с трескком как ножом. особенно толстая пленка 25-30 мкм. температуры 0т 160 до 200 на выходе, пробовал менять +/- 10 ГРАДУСОВ. пробовал добавлять высокого давления 15303 чуть уменьшая температуру. не помогло. посоветуйте может пропорцию не сблюдаю или температура не та. или высота чулка влияет??? у меня примерно с 60 см раздувается...
Проблем с продольным разрывом не будет при использовании ПЭ2НТ11П-285. Или ваш ПНД + мел (увеличит теплопроводность и облегчит ореентацию ) .
Спасибо деду за Победу!

sejf
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 19:34
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#12 Сообщение sejf » 24 ноя 2010, 18:20

на счет мела. самый обыкновенный школьный мел чтоли? если да то в каком виде и в каких пропорциях его добавлять???

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#13 Сообщение леха » 25 ноя 2010, 13:25

На днях Fireball отвечал Kalinovod09 на этот вопрос в теме « Удешевление пленки ПЭНД ».Не забудте что мел –абразив . Fireball Вам хороший вопрос задал , а Вы не ответели –значит нагар и мусор в дорне и спиральном раздатчике можно исключить ? Сразу оговорюсь что я не спец (любитель) .Если прочность плёнки снизилась при увеличении толщины –попытайтесь улучшеть охлаждение –снизив производительность (если возможно) и закручивая гайку обдува .Если есть возможность изменить зазор фильерной щели –эксперементируйте . Раздув с 10 диаметров фильеры не догма .Вэдеху можно заменить линейкой октен, гексен,бутен(в порядке прочности и цены).
Спасибо деду за Победу!

sejf
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 19:34
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#14 Сообщение sejf » 25 ноя 2010, 17:33

попробую снизить скорость на шнеке

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#15 Сообщение Fireball » 25 ноя 2010, 17:53

....или повысить температуру..
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

Akmanov
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 12:58
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#16 Сообщение Akmanov » 17 янв 2011, 17:22

Рассчитай сколько весит 1м/п полуфабрика(пленка) !1мп=ширина*2*плотность сырья*толщину,Мкм

И вот формула Q1/m1v1=Q2/m2v2
подставте значение и получите что надо добавить или убрать!

sejf
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 19:34
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#17 Сообщение sejf » 29 ноя 2011, 21:54

мел не помог нам может че еще можно добавить в пнд ? чтоб повысить качество пакетов на разрыв... линейный может добавить???

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#18 Сообщение леха » 30 ноя 2011, 09:29

У меня тоже не получается добиться интересующей меня прочности в продольном направлении … .И не у меня одного (проверьте на разрыв нд вкладыши импортных концентратов ) .
Я так понимаю что линейная молекула вытягивается вдоль экструзии , а раз молекулярные связи слабее химических –имеем продольный разрыв . Вероятно важно наличие проходных цепей в кристаллах ,но в этом я ничего не понимаю ,а попытки понять ни к чему кроме головной боли не приводят .
Ориентация молекул в поперечном (интересующем нас ) направлении происходит при раздуве чулка , а в продольном с формующего канала до линии кристаллизации .Плохая теплопроводность при увеличенной толщине не позволяют «заморозить» частично поперечно ориентированную молекулу и перед самой линией кристаллизации она снова вытягивается вдоль рукава . Мел повышает теплопроводность и облегчает ориентацию ,но и приводит к росту производительности .Подняв линию кристаллизации в верх увеличим поперечную ориентацию (снизив температуру чулка к моменту раздува ), но и эффективность обдува в точке раздува снизится .То есть вероятно важна внутри цеховая температура воздуха . И наверное надо увеличить коэффициент раздува (головка с меньшим диаметром дорна ).
Спасибо деду за Победу!

sejf
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 19:34
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#19 Сообщение sejf » 01 дек 2011, 20:55

так что еще можно добавить в пнд????

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#20 Сообщение леха » 01 дек 2011, 21:07

Добавить в 20-30 мкм можно и ведешный вторяк , но лучше сменить марку пнд .
Спасибо деду за Победу!

sejf
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 19:34
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#21 Сообщение sejf » 03 дек 2011, 19:39

леха писал(а):Добавить в 20-30 мкм можно и ведешный вторяк , но лучше сменить марку пнд .

20-30 мкм (пакет типа "BMW") у меня на чистой вторичке идет качественней чем из первички даже. ( почему так???)
в общем-то пакеты у нас неплохие, но иногда в руки попадаются такие ХОРОШИЕ пакеты, что тянеш зауши а он тянется тянется и тянется... что то они явно добавляют . линейный полиэтилен, хочу заказать пару мешков и попробовать добавить, какую марку и чью линейку лучше???
а пнд у нас голландский basell, экструдер алековский диаметр головы 50, краситель TOSAF ...

svetlan
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08 июл 2012, 15:43
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Алтай
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#22 Сообщение svetlan » 08 июл 2012, 16:21

здравствуйте! Попробовали добавлять линейный полиэтилен? если не секрет - как результат?

viktor25
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 20:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#23 Сообщение viktor25 » 27 июл 2012, 22:50

Мы тоже делаем много мек такой толщины. за частую лопается изза малого раздува рукава. В ПНД добавляем до 10% ПВД.

Dima S
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#24 Сообщение Dima S » 25 сен 2012, 17:05

sejf писал(а):
леха писал(а):Добавить в 20-30 мкм можно и ведешный вторяк , но лучше сменить марку пнд .

20-30 мкм (пакет типа "BMW") у меня на чистой вторичке идет качественней чем из первички даже. ( почему так???)
в общем-то пакеты у нас неплохие, но иногда в руки попадаются такие ХОРОШИЕ пакеты, что тянеш зауши а он тянется тянется и тянется... что то они явно добавляют . линейный полиэтилен, хочу заказать пару мешков и попробовать добавить, какую марку и чью линейку лучше???
а пнд у нас голландский basell, экструдер алековский диаметр головы 50, краситель TOSAF ...
у вторички уже есть частичная деструкция в следствие макромолекулы в каком то проценте сшиваются в результате появляется жесткость

ovyekstrusion
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 сен 2012, 17:43
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Тернополь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия ПЭНД пленки

#25 Сообщение ovyekstrusion » 25 сен 2012, 18:01

стрейча 25%в самый раз

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AlexsandrN, Maks42 и 17 гостей