27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов (на правах рекламы)
- ПластЭксперт
- Сообщения: 908
- Зарегистрирован: 10 янв 2007, 13:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 222 раза
27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов (на правах рекламы)
Группа российских ученых и компания «Велд полимер» сообщает о значительном прорыве в упрочнении полимеров углеродными нанотрубками (УНТ), снижении материалоемкости изделий и увеличении рентабельности производства.
До сих пор применение УНТ сдерживалось из-за недостаточного соотношения эффект-стоимость и сложности применения. В данной разработке удалось решить эти задачи: упрочняющая добавка БК-108 произведена в виде гранулированного концентрата на основе полиэтилена низкой плотности и адаптирована для применения со стандартными многотоннажными полимерами.
В лабораторных тестах получено, что ввод 1% добавки в экструзионные изделия увеличивает прочность на разрыв и удлинение до 30%, как в продольном, так и в поперечном направлении. Данное увеличение физико-механических характеристик, возможно, позволит на практике выпускать продукцию с меньшей материалоемкостью с сохранением прежних прочностных параметров. По расчетам компании, для всей цепочки производитель-покупатель положительный экономический эффект от экономии материала наступает уже при снижении толщин пленок на 10% с возможным потенциалом до 15-20%.
В настоящее время добавка доступна для тестирования в реальных условиях на cайте компании.
Компания с 2006 года разрабатывает и производит под заказ концентраты красителей и добавок, специализируясь на сложных перламутровых красителях и добавках для полиолефинов.
До сих пор применение УНТ сдерживалось из-за недостаточного соотношения эффект-стоимость и сложности применения. В данной разработке удалось решить эти задачи: упрочняющая добавка БК-108 произведена в виде гранулированного концентрата на основе полиэтилена низкой плотности и адаптирована для применения со стандартными многотоннажными полимерами.
В лабораторных тестах получено, что ввод 1% добавки в экструзионные изделия увеличивает прочность на разрыв и удлинение до 30%, как в продольном, так и в поперечном направлении. Данное увеличение физико-механических характеристик, возможно, позволит на практике выпускать продукцию с меньшей материалоемкостью с сохранением прежних прочностных параметров. По расчетам компании, для всей цепочки производитель-покупатель положительный экономический эффект от экономии материала наступает уже при снижении толщин пленок на 10% с возможным потенциалом до 15-20%.
В настоящее время добавка доступна для тестирования в реальных условиях на cайте компании.
Компания с 2006 года разрабатывает и производит под заказ концентраты красителей и добавок, специализируясь на сложных перламутровых красителях и добавках для полиолефинов.
-
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Коллеги!
Наша разработка, чем смогу отвечу.
Для тестов все действительно доступно.
На сайте пока не исправлен косяк - наполнение всех страниц, кроме главной, видно на английской версии.
Наша разработка, чем смогу отвечу.
Для тестов все действительно доступно.
На сайте пока не исправлен косяк - наполнение всех страниц, кроме главной, видно на английской версии.
- За это сообщение автора stup_mened поблагодарили (всего 3):
- Figaro • plastic • леха
- Рейтинг: 15%
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
1. Укажите марку исходного полимера.
2. За счет чего идет рост удлинения?
3. Проводился ли набор статистики по влиянию на физмехи?
2. За счет чего идет рост удлинения?
3. Проводился ли набор статистики по влиянию на физмехи?
- Рейтинг: 10%
Yo'q Urush!
- Shadow
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 613 раз
- Контактная информация:
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Не верю я в эти нанотаблетки!
Что это за конструкционный полимер с прочностью 10 МПа? И почему удлинение такое низкое? Вторяк?
Вы образцы как получали?
Что это за конструкционный полимер с прочностью 10 МПа? И почему удлинение такое низкое? Вторяк?
Вы образцы как получали?
- Рейтинг: 5%
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Кстати да...нано...это упрочнение ...жесткость конструкции....откуда удлинение....
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Это слово из четырех букв уже стало ругательным. "Нано" нас тоже смущает, такой реакции ожидали.
Особенно не понимали, почему никто не сделал до нас.
Суть идеи в повышении прочности ---> отсюда снижение толщины ---> снижение себестоимости.
Делали на первичном ПВД 15803-020 Уфаоргсинтез.
Сделали мастербатч с трубками, его ввели 1% в экструзионную ленту толщиной ~ мм 4. Из ленты в лаборатории отпрессовали лопатки, их порвали. Все цифры по прочности взяты из отчетов, протокол подгрузил.
Не могу аргументировать за счет чего происходит рост удлинения, по замыслу трубки берут на себя часть нагрузки при растяжении, м.б. это "спасает" полимер от раннего разрыва. На одних из первых тестов еще на 030 полипропилене одна из лопаток вообще не порвалась, так и отдали полметра...
Вопрос по статистике не понял - мы возились с этой задачей 2 года, искали технологию - сначала вообще эффекта не было. Как получили эти цифры, утвердили рецептуру.
Насчет упрочнения и жесткости - это разный взгляд на прочность. Мы смотрим со стороны пленок и волокон, того, что работает на растяжение. Модуль упругости образцов понижается - полимер становится эластичнее. Эта добавка не для конструкций.
- Shadow
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 613 раз
- Контактная информация:
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Сравнивать надо не с исходным материалом, а все тоже самое только 1% мела. За счёт дополнительных технологических операций материал пластифицируется, горит, шьеться...да много чего с ним может произойти.
И для 158 удлинение очень низкое! Должно быть под 600%.
я ещё не разу не встречал качественного скачка в свойствах материала при добавлении 1% хоть чего.
И для 158 удлинение очень низкое! Должно быть под 600%.
я ещё не разу не встречал качественного скачка в свойствах материала при добавлении 1% хоть чего.
- Рейтинг: 10%
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Дайте пж....снимки пленки с растрового электронного мкс...хотелось бы увидеть как распределилось по площадям....
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Почему испытания проводились не по ГОСТ 16337 / ГОСТ 11262?
Yo'q Urush!
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
А у Штепы наноглина не пошла....между тем надо сильно осознавать и понимать...у них Бусс...а какая тема шикарная...на тысячи и тысячи км трубопроводов.....Марал....с наноПЭТ... не 2 года...лет 5.... на все виноградники страны....
- Рейтинг: 5%
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Почему не сделали, была такая тема http://forum.e-plastic.ru/viewtopic.php?f=7&t=12794
Пройдите по последней ссылке:
И еще одно сообщение из этой темы:Maks42 писал(а): ↑25 апр 2012, 09:01Контора, это часом не Данафлекс или Уралпластик, которые нано- за уши к пленке притянули http://www.rusnanonet.ru/articles/69332/
А идти можно, например, к этим ребятам http://plastinfo.ru/information/articles/277/ , а потом вместе в РОСНАНО за деньгами.
Жалко, что BSV так и не отписался.BSV писал(а): ↑17 фев 2014, 12:07Добрый день, уважаемые специалисты!
Завтра, на экструзии трубы, я буду испытывать мастербатч УНС (марки - DIPOLENE UV PE025 black это специальный концентрат черного цвета Многослойных Углеродных НаноТрубок (МУНТ) на основе высокотекучего ПЭНД). Все что прочитал в предоставленной аннотации выглядит очень заманчиво, почитал на форуме... поутих пыл :) Уже два года прошло с момента обсуждения этой темы на форуме, может кто-то уже получал результаты?
Или использовал мастербатч такой марки, может поделитесь опытом?
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Нда, коллеги, с чувством полируете единым фронтом.
Форум отчасти за это и нравится.
Стихи эти, ясное дело, уже написаны, вот даже свежие https://ocsial.com/ru/composites/
Но все-таки, мы первые, кто дает не шапкозакидательские лозунги, а конкретные цифры и бесплатно насыпает почти черные гранулки. Их простой полимерщик натруженной рукой без хлопот вводит в свой процесс и далее смотрит, думает, считает.
Дозировку специально подбирали оптимальную по удобству ввода и цене. Нам то меньше возни с СК под 0,01%.
Ни с ГОСТом ни уж тем более с микрофото усложняться не будем - образцы получены и протестированы в одинаковых условиях, для сравнения достаточно.
Первые административным ресурсом пытались присесть на бабло, второй просто очень хотел.
Все спеклись на фактической эффективности.
Мы же рассказываем, что получили и предлагаем пробовать. Другой подход, нет?
Сделали калькулятор - как мы видим экономику. Есть на сайте, на форум файл .xls не подгружается.
Форум отчасти за это и нравится.
Стихи эти, ясное дело, уже написаны, вот даже свежие https://ocsial.com/ru/composites/
Но все-таки, мы первые, кто дает не шапкозакидательские лозунги, а конкретные цифры и бесплатно насыпает почти черные гранулки. Их простой полимерщик натруженной рукой без хлопот вводит в свой процесс и далее смотрит, думает, считает.
Потом окажется, что марку мела не согласовал и не тот экструдер выбрал.Shadow писал(а): ↑27 июн 2018, 17:27Сравнивать надо не с исходным материалом, а все тоже самое только 1% мела. За счёт дополнительных технологических операций материал пластифицируется, горит, шьеться...да много чего с ним может произойти.
И для 158 удлинение очень низкое! Должно быть под 600%.
я ещё не разу не встречал качественного скачка в свойствах материала при добавлении 1% хоть чего.
Дозировку специально подбирали оптимальную по удобству ввода и цене. Нам то меньше возни с СК под 0,01%.
Ни с ГОСТом ни уж тем более с микрофото усложняться не будем - образцы получены и протестированы в одинаковых условиях, для сравнения достаточно.
Вот с этим мешать не стоит.
Первые административным ресурсом пытались присесть на бабло, второй просто очень хотел.
Все спеклись на фактической эффективности.
Мы же рассказываем, что получили и предлагаем пробовать. Другой подход, нет?
Сделали калькулятор - как мы видим экономику. Есть на сайте, на форум файл .xls не подгружается.
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Это похоже на гомеопатию, также антинаучно (ГОСТы для дураков), но желающие могут попробовать
Конкретные цифры измеряют по ГОСТ, а у Вас это больше похоже на "филькину грамоту". Я насмотрелся на такие отчеты, поэтому они вызывают у меня грусть и скептицизм.stup_mened писал(а): ↑29 июн 2018, 10:06Но все-таки, мы первые, кто дает не шапкозакидательские лозунги, а конкретные цифры...
с ГОСТом ... усложняться не будем...
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 3):
- Shadow • st_alexander • Newbie
- Рейтинг: 15%
Yo'q Urush!
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Я бы так не рискнул отзываться о научной и технической базе Метаклэя.....Может действительно...вызвать из небытия Марала....и с его продуктом провести испытания....или она у Вас почему то "узенькая"....только для "тоненьких" полиолефинов....что уже странно....не конструкционная....хмм....
Аномально много алогичного и противоречащего текста в последнем посте....Максим Эдуардович некоторые выделил....я не буду....все сами с усами....профи увидят.....
Аномально много алогичного и противоречащего текста в последнем посте....Максим Эдуардович некоторые выделил....я не буду....все сами с усами....профи увидят.....
- За это сообщение автора ПолиАндр поблагодарили (всего 2):
- Shadow • st_alexander
- Рейтинг: 10%
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Интересно выслушать впечатление плёночников ,попробовавших добавку. Например как влияет на окрытие( слипание) , как изменяется статический разряд ( на пп плёнке) ,изменяется ли толщина( вес) , (линия кристаллизации на пэ ). Зависимость снижения модуля пропорционально толщине ? На сколько растёт мутность ? Можно ведь просто фото чтоб сравнить оптику с добавкой и без . И как на мороз вллияет в пп плёнке ? Если не секрет то основа супера какая ?
- Рейтинг: 5%
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Вот. Как такое количество параметров учтешь, специализируясь на СК?леха писал(а): ↑30 июн 2018, 07:14Интересно выслушать впечатление плёночников ,попробовавших добавку. Например как влияет на окрытие( слипание) , как изменяется статический разряд ( на пп плёнке) ,изменяется ли толщина( вес) , (линия кристаллизации на пэ ). Зависимость снижения модуля пропорционально толщине ? На сколько растёт мутность ? Можно ведь просто фото чтоб сравнить оптику с добавкой и без . И как на мороз вллияет в пп плёнке ? Если не секрет то основа супера какая ?
И еще кучу тестов, которые пленочники у себя посмотрят.
По статике мысль была и снова всплыла на Росупаке, пленку уже отдали в лабораторию, по результатам здесь отпишусь.
По мутности попробую сделать фото в толстом слое - у нас полоса 4 мм, на глаз то видно, с фото гложут сомнения.
Потихоньку предлагаем-информируем, по мере возможности буду рассказывать.
А то тут одна компания начала разговор с подписки о неразглашении.
Сейчас основа образцов из наличия - ПВД и LLDPE.
В дальнейшем можно добавить на ПП или в ДОФе для ПВХ стретч.
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Хм...приезжаете к Людмиле Серафимовне с горсточкой черной гранулки...авторитетнейшая женщина...между прочим....в крайнем случае в НТЦ того самого Метаклэя с оснащенностью по последнему слову ....или НТЦ Полипластик....да хотя бы доедте до Малой Пироговской....и получаете полное исследование ....в том числе с растровым ......и раздувом...и каландрами...и литьем...все порвут... ударят...засунут...и помнут...и все по ГОСТам...до последней молекулы....сколько же у Вас противоречий в Ваших постах...то не тот шнек...то все пробуйте на разных....то не можем для Уважаемого Леха сделать срез с отливки на светопропускание....то ждем от всех по кусочку пленки....чет у меня как то когнитивный диссонанс.....как Вы Ваше предложение воооообще собираетесь систематизировать....и с кем....и на основании чего...кусочка пленки из разных уголков страны.....
- За это сообщение автора ПолиАндр поблагодарили (всего 2):
- Maks42 • st_alexander
- Рейтинг: 10%
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1318 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Что вот Вы придираетесь. Ведь можно проще:ПолиАндр писал(а): ↑02 июл 2018, 18:43Хм...приезжаете к Людмиле Серафимовне с горсточкой черной гранулки...авторитетнейшая женщина...между прочим....в крайнем случае в НТЦ того самого Метаклэя с оснащенностью по последнему слову ....или НТЦ Полипластик....да хотя бы доедте до Малой Пироговской....и получаете полное исследование ....в том числе с растровым ......и раздувом...и каландрами...и литьем...все порвут... ударят...засунут...и помнут...и все по ГОСТам...до последней молекулы....сколько же у Вас противоречий в Ваших постах...то не тот шнек...то все пробуйте на разных....то не можем для Уважаемого Леха сделать срез с отливки на светопропускание....то ждем от всех по кусочку пленки....чет у меня как то когнитивный диссонанс.....как Вы Ваше предложение воооообще собираетесь систематизировать....и с кем....и на основании чего...кусочка пленки из разных уголков страны.....
- Точно хорошая штука?
- Мамой клянус!(с)
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
А если чисто теоретически : трубки на агдезию флесопечати повлияют ,а на обработку коронным разрядом скажутся ?Спасибо .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Ваша критика принята, Максим Эдуардович. Уточнил - "Композиты полимерные. Методы испытаний. Испытания на растяжение. ГОСТ 32656-2014".
Не вижу бессистемности в нашем подходе. Мы поставили задачу, считаем, что ее решили и опубликовали полученные цифры.
Основные претензии вижу в:
- отсутствии в протоколе слов "по ГОСТ", как в одном самом раннем заключении от Людмилы Серафимовны
- странно малом удлинении чистого ПЭ (не знаю как оправдаться)
- не проведении кучи доп тестов - статика, трение, мутность, печать и тд.
Никто из пленочников еще не пробовал добавку.
Но статику, вот, померяли: поверхностное сопротивление 1*10^9 Ом/см2, удельное объемное 1,2*10^10 Ом*см2.
Пленка ПНД 15 мкм.
Протокол готовится )
Я бы предположил, что обработка короной может дольше держаться. Но без пробы это предположение.
Мы можем заказать пленку ПВД с коронной обработкой.
Как проверять, какой-то маркер существует и "скотч-тест" или ГОСТ?
Но я бы тебе, Леха, пленку выслал...
Принципиально, коллеги: критика важна, озвученные вопросы - есть последовательное продвижение.
Но если можно, по-корректней, чем это:
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
""""- отсутствии в протоколе слов "по ГОСТ", как в одном самом раннем заключении от Людмилы Серафимовны""""
Этого не может быть....потому что просто не может быть....в принципе....
Этого не может быть....потому что просто не может быть....в принципе....
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
- kor
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 412 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Почему , если Вы хотите улучшить свойства ПЭВД, то норматив (ГОСТ) берете на композиты?
Есть ГОСТ на ПЭВД "ГОСТ 16337-77 Полиэтилен высокого давления. Технические условия"
Образцы (лопатки) по этому ГОСТу идут по типу 1, толщиной 2мм и длиной 150мм.
А у Вас?
Прессование образцов строго регламентировано, сколько минут, при каких температурах и давлениях, до каких температур идет охлаждение. А у Вас?
Сделайте все, как положено.
Если добавка составляет 1% - это уже композит?
Как мы все отстали..от жизни.
Есть ГОСТ на ПЭВД "ГОСТ 16337-77 Полиэтилен высокого давления. Технические условия"
Образцы (лопатки) по этому ГОСТу идут по типу 1, толщиной 2мм и длиной 150мм.
А у Вас?
Прессование образцов строго регламентировано, сколько минут, при каких температурах и давлениях, до каких температур идет охлаждение. А у Вас?
Сделайте все, как положено.
Если добавка составляет 1% - это уже композит?
Как мы все отстали..от жизни.
- Рейтинг: 5%
нет войне!
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Опять не ложится, нет в этом ГОСТ двухсторонней лопатки с размером рабочей зоны 3х35 мм и толщиной около 1 мм.stup_mened писал(а): ↑03 июл 2018, 18:24Уточнил - "Композиты полимерные. Методы испытаний. Испытания на растяжение. ГОСТ 32656-2014".
Yo'q Urush!
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Уважаемый Леха....повлияют....причем в лучшую сторону....хрен отскребешь...а улучшеная электропроводность...углерод все таки...разрядом должна статику напрочь убрать....и вот....вооружившись теорией...ну и дальше все верхние посты....там Антон уже высказался.....
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Уважаемая Кор....kor писал(а): ↑03 июл 2018, 19:54Почему , если Вы хотите улучшить свойства ПЭВД, то норматив (ГОСТ) берете на композиты?
Есть ГОСТ на ПЭВД "ГОСТ 16337-77 Полиэтилен высокого давления. Технические условия"
Образцы (лопатки) по этому ГОСТу идут по типу 1, толщиной 2мм и длиной 150мм.
А у Вас?
Прессование образцов строго регламентировано, сколько минут, при каких температурах и давлениях, до каких температур идет охлаждение. А у Вас?
Сделайте все, как положено.
Если добавка составляет 1% - это уже композит?
Как мы все отстали..от жизни.
По изготовлению ...прессованию образцов..... единого мнения большие головы от полимеров так и не получили.....этот почти теологический спор так и висит в воздухе....немного уменьшает градус накала....это гребенка...на которой сразу ...лопатки ...бруски...2 х типов разной ГОСТовской толщины ...в плоть до 100/200 микрон...т.к. все сразу в одном режиме....одной реологии и гомогенизации...и т.д.....есть над чем думать и сравнивать.....
Нано...добавка...1%....хмм...это продукт....предположительно..в России пока в теории...изменяющий радикально/кардинально характеристики полимера....наверно можно обозвать композитом...
С Уважением...
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
- Kirilliq
- Сообщения: 2953
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Если модифицировали ПЭНД, шейка образовывалась, то надо не прочность при разрыве мерить, а предел текучести. По идее - более показательный параметр в данном случае. Хорошо бы на кривую посмотреть.
На счет критики относительно малого удлиннения: 50 мм/мин обычно дает гораздо меньший процент удлиннения, чем 5 мм/мин. Может дело в этом.
На счет критики относительно малого удлиннения: 50 мм/мин обычно дает гораздо меньший процент удлиннения, чем 5 мм/мин. Может дело в этом.
Driving Success.Together
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Уважаемый Кирилл..... ....это тоже из разряда теологии.... ....шо больше пондравица...то в паспорт и впишем...Kirilliq писал(а): ↑04 июл 2018, 09:52Если модифицировали ПЭНД, шейка образовывалась, то надо не прочность при разрыве мерить, а предел текучести. По идее - более показательный параметр в данном случае. Хорошо бы на кривую посмотреть.
На счет критики относительно малого удлиннения: 50 мм/мин обычно дает гораздо меньший процент удлиннения, чем 5 мм/мин. Может дело в этом.
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
В протоколе написано, что при разрыве образца из чистого ПЭВД происходило расслоение рабочей зоны, это не нормально и свидетельствует о некорректном изготовлении образцов для испытаний. Предположу, что это связано с неправильным охлаждением образца после прессования, добавка нанотрубок или любого другого наполнителя устраняет эту проблему.
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Витиевато выразился. Не правильно понят. Протокол от нее прикладываю. Один из первых.
Тоже была такая мысль. Графики привожу, тест 1 - чистый ПЭ, тест 4 - какой-то вариант с трубками.Kirilliq писал(а): ↑04 июл 2018, 09:52Если модифицировали ПЭНД, шейка образовывалась, то надо не прочность при разрыве мерить, а предел текучести. По идее - более показательный параметр в данном случае. Хорошо бы на кривую посмотреть.
На счет критики относительно малого удлиннения: 50 мм/мин обычно дает гораздо меньший процент удлиннения, чем 5 мм/мин. Может дело в этом.
- Kirilliq
- Сообщения: 2953
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: 27.06.2018 Углеродные нанотрубки повысили физмех полиолефинов
Я, конечно, не копенгаген, но вижу примерно одинаковое поведение при упругом растяжении до нагрузки 20 нютонов (при наполнении, как и следовало ожидать, прочность выше), а потом какие-то нестабильные закорючки, которые, похоже, и отражают упоминавшееся расслоение и ничего мне не говорящие о том, что в материале. Сотен процентов не вижу.
Принципиальны отличия видны только после образования шейки, но для большинства случаев безразлично, как материал рвется после того, как потерял способность к упругой деформации.
Думаю, что надо повторить с учетом замечаний по расслоению и, возможно, при меньшей скорости, чтобы поймать различия.
Возможно, интересные результаты получатся на ориентированных, например термоусадочных пленках.
Принципиальны отличия видны только после образования шейки, но для большинства случаев безразлично, как материал рвется после того, как потерял способность к упругой деформации.
Думаю, что надо повторить с учетом замечаний по расслоению и, возможно, при меньшей скорости, чтобы поймать различия.
Возможно, интересные результаты получатся на ориентированных, например термоусадочных пленках.
Driving Success.Together
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 47 гостей