изготовление корпуса прибора: порядок действий?
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 01 июн 2010, 14:19
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
изготовление корпуса прибора: порядок действий?
решились мы сделать новый корпус для своего прибора. примерно такой, как на приложенных картинках. с нуля, если не учитывать предыдущий опыт моделирования и прототипирования (силикон, фрезерование, выращивание на 3d принтерах).
специалистов по работе с пластиковыми конструкциями у нас нет. хотя есть два конструктора-мастера-на-все-руки. но основная их специализация, правда, -- конструирование печатных плат и менять их профиль желания и возможности, естественно, нет.
новый внешний вид будет разрабатывать студия промдизайна. согласовывать конструктивные детали в процессе дизайна с учётом технологии изготовления пока не с кем. видимо, с разработчиком пресс-форм?
приборчик выглядит примерно так: нынешние габариты 290x180x100 мм, у новой разработки несколько меньше.
планируемое количество: до 5000 шт.
литьё двухкомпонентное -- резина (окантовка, тёмно-серая на картинке. не знаю, как правильно называется прорезиненный пластик) и ABS внутри (светло-серая часть).
лить планируем, наверное, в Китае. опять же, если есть варианты в России -- тоже готовы рассмотреть.
пара питерских фирм нас сразу отфутболили -- дескать, делайте в Китае. а нам(вам) это не выгодно. ну, и сроки изготовления пресс-форм от полугода нас как-то не устраивают.
отсюда вопрос -- какой в нашем случае правильный порядок действий? и к кому лучше обращаться с конкретными вопросами по конструкции? по производству пресс-форм?
ps. прошу только не говорить, что дивайс получится "золотым" ;)
специалистов по работе с пластиковыми конструкциями у нас нет. хотя есть два конструктора-мастера-на-все-руки. но основная их специализация, правда, -- конструирование печатных плат и менять их профиль желания и возможности, естественно, нет.
новый внешний вид будет разрабатывать студия промдизайна. согласовывать конструктивные детали в процессе дизайна с учётом технологии изготовления пока не с кем. видимо, с разработчиком пресс-форм?
приборчик выглядит примерно так: нынешние габариты 290x180x100 мм, у новой разработки несколько меньше.
планируемое количество: до 5000 шт.
литьё двухкомпонентное -- резина (окантовка, тёмно-серая на картинке. не знаю, как правильно называется прорезиненный пластик) и ABS внутри (светло-серая часть).
лить планируем, наверное, в Китае. опять же, если есть варианты в России -- тоже готовы рассмотреть.
пара питерских фирм нас сразу отфутболили -- дескать, делайте в Китае. а нам(вам) это не выгодно. ну, и сроки изготовления пресс-форм от полугода нас как-то не устраивают.
отсюда вопрос -- какой в нашем случае правильный порядок действий? и к кому лучше обращаться с конкретными вопросами по конструкции? по производству пресс-форм?
ps. прошу только не говорить, что дивайс получится "золотым" ;)
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
Насчет полугода срока - конечно бред. А насчет вопросов - спрашивайте. Ответим.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
-
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
- Страна, Регион, Область: Латвия
- Город: Рига
- Откуда: Рига, Латвия
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
Если хотите, могу дать координаты одного знакомого из Чехии (рускоговорящий).
Он занимается изготовлением форм для малых серий. Формы, понятное дело, алюминиевые. Стальные делать под такую серию слишком дорого. Так никто не делает.
Если надо, то и отлить может. Двухкомпонентное литьё у него есть.
А проектировать прибор лучше всего консультируясь с человеком, который и будет делать формы.
Он занимается изготовлением форм для малых серий. Формы, понятное дело, алюминиевые. Стальные делать под такую серию слишком дорого. Так никто не делает.
Если надо, то и отлить может. Двухкомпонентное литьё у него есть.
А проектировать прибор лучше всего консультируясь с человеком, который и будет делать формы.
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 01 июн 2010, 14:19
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
отправил личное сообщение. спасибо.IBV писал(а):Если хотите, могу дать координаты одного знакомого из Чехии (рускоговорящий).
-
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
- Страна, Регион, Область: Латвия
- Город: Рига
- Откуда: Рига, Латвия
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
Я видел. Отвечу чуть позже.cbmaster писал(а):отправил личное сообщение. спасибо.IBV писал(а):Если хотите, могу дать координаты одного знакомого из Чехии (рускоговорящий).
- Serjio
- Сообщения: 1835
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
Я не советую Вам идти таким путём что вы выбрали по следующим причинам:
1) 5000 шт для такого изделия мало. Формы ооочень не дешёвые получатся. Или изделие - колхоз. Скорее всего и то и другое в одном флаконе.
2) Двухкомпонентное литьё - дорогие формы и могут возникнуть проблемы с размещением заказа.
3) Судя по Вашему тексту у Вас опыт не большой поэтому Вы на каждом этапе поимеете много проблем. Их решение не будет стоить 5000 корпусов.
4) Голодные производители пресформ и другие потенциальные подрядчики будут Вас склонять именно к Вашему варианту. Не верьте им. Им нужны заказы.
Ко всяким малораспространёным методам изготовления пресформ отношусь скептически.
Единственно правильный для Вас вариант взять готовый корпус. Есть фирмы которые производят именно корпуса. Может вы найдёте что-нибудь у производителей готовых изделий. Ищите. Не пугайтесь цены. Наверняка это получится на порядок дешевле чем Ваш вариант.
1) 5000 шт для такого изделия мало. Формы ооочень не дешёвые получатся. Или изделие - колхоз. Скорее всего и то и другое в одном флаконе.
2) Двухкомпонентное литьё - дорогие формы и могут возникнуть проблемы с размещением заказа.
3) Судя по Вашему тексту у Вас опыт не большой поэтому Вы на каждом этапе поимеете много проблем. Их решение не будет стоить 5000 корпусов.
4) Голодные производители пресформ и другие потенциальные подрядчики будут Вас склонять именно к Вашему варианту. Не верьте им. Им нужны заказы.
Ко всяким малораспространёным методам изготовления пресформ отношусь скептически.
Единственно правильный для Вас вариант взять готовый корпус. Есть фирмы которые производят именно корпуса. Может вы найдёте что-нибудь у производителей готовых изделий. Ищите. Не пугайтесь цены. Наверняка это получится на порядок дешевле чем Ваш вариант.
Успешной Вам переработки полимеров!
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
Позволю себе откомментировать:Serjio писал(а):Я не советую Вам идти таким путём что вы выбрали по следующим причинам:
1) 5000 шт для такого изделия мало. Формы ооочень не дешёвые получатся. Или изделие - колхоз. Скорее всего и то и другое в одном флаконе.
2) Двухкомпонентное литьё - дорогие формы и могут возникнуть проблемы с размещением заказа.
3) Судя по Вашему тексту у Вас опыт не большой поэтому Вы на каждом этапе поимеете много проблем. Их решение не будет стоить 5000 корпусов.
4) Голодные производители пресформ и другие потенциальные подрядчики будут Вас склонять именно к Вашему варианту. Не верьте им. Им нужны заказы.
Ко всяким малораспространёным методам изготовления пресформ отношусь скептически.
Единственно правильный для Вас вариант взять готовый корпус. Есть фирмы которые производят именно корпуса. Может вы найдёте что-нибудь у производителей готовых изделий. Ищите. Не пугайтесь цены. Наверняка это получится на порядок дешевле чем Ваш вариант.
1) Да, 5000штук - мало для обычной прессформы, ресурс которой составляет миллионы циклов. И одновременно - много для формы с алюминиевыми пуансоном и матрицей (ресурс 1000, максимум 2000штук). Тут кардинально сьэкономить не получится. Плюс стандартной стальной формы - возможность смены дизайна изделия (частичной или полной) за счёт "вкладок".
2) Согласен, от двухкомпонентного литья надо постараться уйти. Благо есть способы сделать это, сохранив дизайн.
3) Для того, чтобы проблем принципиально не возникло, нужно просто профессионально решить эту задачу. Я предлагаю следующий порядок действий: я даю Вам координаты изготовителя форм в Чехии (хорошо говорит по-русски). Кроме изготовления форм он делает моделирование и дизайн (который неоднократно побеждал на конкурсах производителей). Если Вас по какой-либо причине не устроит его дизайн, то уж с диз.агенством он на одном языке говорить будет. Мне он выдаст задание на подбор материалов и добавок. Там же отольём первую партию...
А проблемы давайте оставим непрофессионалам.
4) Цена конечно - наше всё. Но бывают применения, когда экономить на оригинальном дизайне - себе дороже. Например, какой-либо дорогой медицинский прибор. Придёт покупатель, увидит десять приборов в стандартных корпусах, подумает "китайская штамповка" и купит одиннадцатый - в оригинальном дизайне. И где она, выгода на "пластмассе"?
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
- Serjio
- Сообщения: 1835
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
Придёт покупатель, увидит десять приборов в стандартных корпусах, подумает "китайская штамповка" и купит одиннадцатый - в оригинальном дизайне. И где она, выгода на "пластмассе"? :D :D :D
Так вот очень много серьёзной медицинской техники делается на покупных корпусах. Так как фирмы специально занимающиеся корпусами в состоянии сделать изделия высокого качества. Нужно найти соотвествующего вашим задачам поставщика. У серьёзных производителей достаточно широкая гамма изделий + лицевая панель ваша так что оригинальность дизайна при высоком качестве у Вас получится. При партии в 5000 можно кроме цены попросить оригинальный цвет сделать.
Для того, чтобы проблем принципиально не возникло, нужно просто профессионально решить эту задачу.
Я занимаюсь более 15 лет производством электронной техники и конечно регулярно решаю задачи связанные с корпусами. Мой совет - покупной корпус.
Так вот очень много серьёзной медицинской техники делается на покупных корпусах. Так как фирмы специально занимающиеся корпусами в состоянии сделать изделия высокого качества. Нужно найти соотвествующего вашим задачам поставщика. У серьёзных производителей достаточно широкая гамма изделий + лицевая панель ваша так что оригинальность дизайна при высоком качестве у Вас получится. При партии в 5000 можно кроме цены попросить оригинальный цвет сделать.
Для того, чтобы проблем принципиально не возникло, нужно просто профессионально решить эту задачу.
Я занимаюсь более 15 лет производством электронной техники и конечно регулярно решаю задачи связанные с корпусами. Мой совет - покупной корпус.
Успешной Вам переработки полимеров!
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 01 июн 2010, 14:19
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
что есть "колхоз" в данном контексте?Serjio писал(а):Я не советую Вам идти таким путём что вы выбрали по следующим причинам:
1) 5000 шт для такого изделия мало. Формы ооочень не дешёвые получатся. Или изделие - колхоз. Скорее всего и то и другое в одном флаконе.
но ведь как-то производят двухкомпонентные корпуса, n'est pas? совершенно не обязательно в России заказ размещать.2) Двухкомпонентное литьё - дорогие формы и могут возникнуть проблемы с размещением заказа.
согласен, проблемы могут быть. это не повод, чтобы не делать. да, опыта разработки корпусов у нас нет. опять же, почему бы не попробовать? вот такие мы безнадёжные оптимисты ;)3) Судя по Вашему тексту у Вас опыт не большой поэтому Вы на каждом этапе поимеете много проблем. Их решение не будет стоить 5000 корпусов.
мы используем в своих разработках готовые корпуса. по многим причинам для новых направлений они нас не устраивают.4) Голодные производители пресформ и другие потенциальные подрядчики будут Вас склонять именно к Вашему варианту. Не верьте им. Им нужны заказы.
Ко всяким малораспространёным методам изготовления пресформ отношусь скептически.
Единственно правильный для Вас вариант взять готовый корпус. Есть фирмы которые производят именно корпуса. Может вы найдёте что-нибудь у производителей готовых изделий. Ищите. Не пугайтесь цены. Наверняка это получится на порядок дешевле чем Ваш вариант.
-
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
- Страна, Регион, Область: Латвия
- Город: Рига
- Откуда: Рига, Латвия
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
Коллеги,
вы всё это говорите с точки зрения изготовления стальной, калёной формы. Уверен, что большинство не работали и не заказывали дюралевых форм. Отсюда полное отрицание. Напрасно. Для малых серий - очень хороший вариант.
вы всё это говорите с точки зрения изготовления стальной, калёной формы. Уверен, что большинство не работали и не заказывали дюралевых форм. Отсюда полное отрицание. Напрасно. Для малых серий - очень хороший вариант.
-
- Сообщения: 815
- Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 111 раз
- Поблагодарили: 51 раз
- Контактная информация:
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
//1) Да, 5000штук - мало для обычной прессформы, ресурс которой составляет миллионы циклов. И одновременно - много для формы с алюминиевыми пуансоном и матрицей (ресурс 1000, максимум 2000штук). Тут кардинально сьэкономить не получится.
Это не так. Отстоит такая формочка 5 тысяч без проблем.
Это не так. Отстоит такая формочка 5 тысяч без проблем.
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
Отстоять то она - отстоит. Но насколько поплывёт, допустим, фактура "шагрени"? Две тысячи циклов в европейской практике тоже ведь не с потолка взялись, они позволяют гарантировать тонкое качество.MFS писал(а):Это не так. Отстоит такая формочка 5 тысяч без проблем.
Второй вопрос - редизайн изделия. Захочет клиент изменить какой-нибуть изгиб изделия - на алюминии - новые пуансон+матрица, на стали - "вложки".
Хотя, конечно, алюминиевая форма - заманчиво.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
-
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
- Страна, Регион, Область: Латвия
- Город: Рига
- Откуда: Рига, Латвия
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
Делают её совсем не из Д16. Современные алюм. сплавы по прочности близки к сырой конструкционной стали. Ничего там никуда не поплывёт. По крайней мере 5000 выдержит форма легко.AAN писал(а):Отстоять то она - отстоит. Но насколько поплывёт, допустим, фактура "шагрени"?
Не знаю откуда у вас такие цифры. Это наверное какие-то очень старые данные. Хотите верьте, хотите нет, но на некоторых видах пластика (мягкие материалы) на алюм. формах делают более сотни тысяч отпрессовок. Дома есть материалы на этот счёт, вечером попытаюсь выложить.AAN писал(а):Две тысячи циклов в европейской практике тоже ведь не с потолка взялись, они позволяют гарантировать тонкое качество.
Можете пока вот тут почитать про мех. свойства некоторых инструментальных алюм. сплавов: http://www.fcpk.pl/ru/katalog_pdf/korpusy/korpusy.pdf
Это и не вопрос вовсе. Не знаю что такое "вложки", но наверное "вставки". Так у меня один клиент капризный был - несколько раз матрице дизайн меняли. И именно вставки ставили.AAN писал(а):Второй вопрос - редизайн изделия. Захочет клиент изменить какой-нибуть изгиб изделия - на алюминии - новые пуансон+матрица, на стали - "вложки".
Хотя, конечно, алюминиевая форма - заманчиво.
Делать вставки или новую матрицу - это больше от геометрии изделия зависит, чем от материала формы.
Единственно серьёзное ограничение для алюм. форм - нужна высокая культура эксплуатации формы. Отвёрткой в неё лазить нельзя. :)
Но если форму и делает и льёт на ней один и тот же человек, то у заказчика проблем нет.
Последний раз редактировалось IBV 03 июн 2010, 12:36, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
... если дизайн изделия не потребует стеклонаполненный материал. Да и на АБС Вы 5000 циклов можете гарантировать с учетом "утончённого" дизайна? На стали можно сделать детали дешёвым одноцветным литьём и соединить их так, что стык ногтем не прощупаешь. На алюминии Вы гарантируете это качество на пятой тысяче деталей? И наконец, главное цена вопроса - габариты детали небольшие и имеют тенденцию к сокращению - стоит ли игра свеч (экономии машинного времени)?IBV писал(а): Современные алюм. сплавы по прочности близки к сырой конструкционной стали. Ничего там никуда не поплывёт. По крайней мере 5000 выдержит форма легко.
Ссылка не открывается.IBV писал(а):Можете пока вот тут почитать про мех. свойства некоторых инструментальных алюм. сплалвов: http://www.fcpk.pl/ru/katalog_pdf/korpusy/korpusy.pdf
Вы на алюминии частичные вставки приваривали?IBV писал(а):Делать вставки или новую матрицу - это больше от геометрии изделия зависит, чем от материала формы.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
-
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
- Страна, Регион, Область: Латвия
- Город: Рига
- Откуда: Рига, Латвия
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
Льют и стеклонаполненный.AAN писал(а):... если дизайн изделия не потребует стеклонаполненный материал.
Я не знаю, что вы имеете в виду под термином "утончённый дизайн".AAN писал(а):Да и на АБС Вы 5000 циклов можете гарантировать с учетом "утончённого" дизайна?
Я вижу картинку топикстартера - это сделать можно однозначно. Шагрень тоже можно делать без проблем. Что вы имеете в виду - не знаю.
5000 отливок на АБС - без проблем. Делали и отливали.
При чём тут одноцветное литьё? Человеку нужно двухКОМПОНЕНТНОЕ литьё. Это совсем другое. Если бы было обычное литьё, я бы свою кандидатуру предложил. :)AAN писал(а):На стали можно сделать детали дешёвым одноцветным литьём и соединить их так, что стык ногтем не прощупаешь. На алюминии Вы гарантируете это качество на пятой тысяче деталей?
Ещё раз говорю - 5000 деталей из АБС на алюминиевой форме - не проблема.
Во-первых - алминиевые формы однозначно дешевле (кстати, не такие они и маленькие). Не я придумал, почитайте в Инете, спросите у кого угодно. Вообщем убеждать не буду, я делал и просто ЗНАЮ.AAN писал(а):И наконец, главное цена вопроса - габариты детали небольшие и имеют тенденцию к сокращению - стоит ли игра свеч (экономии машинного времени)?
Дело там даже не в простой экономии машинного времени - технология совсем другая и намного короче. Долго объяснять.
У меня открывается.AAN писал(а):Ссылка не открывается.
Пробуйте варианты, только придётся немного поискать там:
http://www.fcpk.pl/ru/katalog_pdf/korpusy/korpusy.pdf
http://www.fcpk.pl/ru/katalog_pdf/korpusy
http://www.fcpk.pl/ru/katalog_pdf
http://www.fcpk.pl/ru/
Ищите страницу 9 каталога.
Вставки не варят. Их вставляют.AAN писал(а):Вы на алюминии частичные вставки приваривали?
А варить в форме - я вообще стараюсь этого не делать. В любой.
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
А я вижу на картинке полимерный шарнир крышки. При литье в его узком зазоре будет ядреный поток. Он то меня и смущает больше всего. Мне трудно поверить что алюминиевые углы в этом месте выдержат пять тысяч циклов и толщина шарнира не изменится. Хотя, если изготовитель формы даст гарантию на алюминий, я буду рад :)))IBV писал(а):Я вижу картинку топикстартера - это сделать можно однозначно.
На картинке топикстартера я не вижу ничего, ради чего требуется городить двухкомпонентное литьё. Поэтому и предлагаю рассмортеть вариант съэкономить. Считаю, что последнее слово должно быть за тем, кто будет делать форму.IBV писал(а): Человеку нужно двухКОМПОНЕНТНОЕ литьё. Это совсем другое. Если бы было обычное литьё, я бы свою кандидатуру предложил. :)
Почему Вы так лазер не любите?IBV писал(а):А варить в форме - я вообще стараюсь этого не делать. В любой.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
-
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
- Страна, Регион, Область: Латвия
- Город: Рига
- Откуда: Рига, Латвия
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
Да, поток будет примерно такой же, как в литнике. Ничего страшного. Ну и потом пластмасса - это всё-таки не абразив.AAN писал(а):А я вижу на картинке полимерный шарнир крышки. При литье в его узком зазоре будет ядреный поток. Он то меня и смущает больше всего. Мне трудно поверить что алюминиевые углы в этом месте выдержат пять тысяч циклов и толщина шарнира не изменится. Хотя, если изготовитель формы даст гарантию на алюминий, я буду рад :)))
Я понимаю почему вы сомневаетесь. Стереотип - алюминий мягкий. Но это сплав. И он совсем не мягкий. Даже при фрезеровке звук другой.
Возьмите наждачку "0" и потрите алюминиевую поверхность 5000 раз. И померьте. И при этом учтите, что алюминька будет куда как покруче.
Не... Основу дизайна закладывает Заказчик. Он лучше знает что ему нужно.AAN писал(а):На картинке топикстартера я не вижу ничего, ради чего требуется городить двухкомпонентное литьё. Поэтому и предлагаю рассмортеть вариант съэкономить. Считаю, что последнее слово должно быть за тем, кто будет делать форму.
Лазер я люблю. :) Я просто сварку в инструментальном деле не люблю.AAN писал(а):Почему Вы так лазер не любите?
- Serjio
- Сообщения: 1835
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
Serjio писал(а):
Я не советую Вам идти таким путём что вы выбрали по следующим причинам:
1) 5000 шт для такого изделия мало. Формы ооочень не дешёвые получатся. Или изделие - колхоз. Скорее всего и то и другое в одном флаконе.
что есть "колхоз" в данном контексте?
Очень похоже будет на доступные товары из Китая.
Качественная форма именно форма (а не формы) на такое изделие соизмерима с ценой ТПА а может и превзойти. Вам их не одна нужна.
А вы уверены что не проще решить проблемы которые препядствуют применению стандартных корпусов?
Я не советую Вам идти таким путём что вы выбрали по следующим причинам:
1) 5000 шт для такого изделия мало. Формы ооочень не дешёвые получатся. Или изделие - колхоз. Скорее всего и то и другое в одном флаконе.
что есть "колхоз" в данном контексте?
Очень похоже будет на доступные товары из Китая.
Качественная форма именно форма (а не формы) на такое изделие соизмерима с ценой ТПА а может и превзойти. Вам их не одна нужна.
А вы уверены что не проще решить проблемы которые препядствуют применению стандартных корпусов?
Успешной Вам переработки полимеров!
- Serjio
- Сообщения: 1835
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
2) Двухкомпонентное литьё - дорогие формы и могут возникнуть проблемы с размещением заказа.
но ведь как-то производят двухкомпонентные корпуса, n'est pas? совершенно не обязательно в России заказ размещать.
Попрообуйте начать с решения задачи "где лить". Это не потребует капиталовложений. Это самая простая проблема в Вашем варианте. Наличие подрядчика есть необходимое условие, к сожалению не достаточное. :D Будет время подумать "а нужно ли Вам это". :D
Советую обратиться к поставщикам многокомпонентных ТПА (например представительство Энгель) они подскажут у кого есть ТПА, которые Вам нужны.
но ведь как-то производят двухкомпонентные корпуса, n'est pas? совершенно не обязательно в России заказ размещать.
Попрообуйте начать с решения задачи "где лить". Это не потребует капиталовложений. Это самая простая проблема в Вашем варианте. Наличие подрядчика есть необходимое условие, к сожалению не достаточное. :D Будет время подумать "а нужно ли Вам это". :D
Советую обратиться к поставщикам многокомпонентных ТПА (например представительство Энгель) они подскажут у кого есть ТПА, которые Вам нужны.
Успешной Вам переработки полимеров!
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 01 июн 2010, 14:19
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
увы, не проще. "колхоз" как раз и получается ;)Serjio писал(а): Качественная форма именно форма (а не формы) на такое изделие соизмерима с ценой ТПА а может и превзойти. Вам их не одна нужна.
А вы уверены что не проще решить проблемы которые препядствуют применению стандартных корпусов?
- Serjio
- Сообщения: 1835
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
увы, не проще. "колхоз" как раз и получается
Вы просто не нашли достойных. И не факт что у Вас лучше получится.
Если по вашему пути идти то может попробовать компромисный вариант. Ручку и крепление позаимствовать готовую а корпус самим делать.
Может можно попробовать обратиться к производителям стандартных корпусов? У них всё же есть опыт. Только достойных найти надо.
А если не секрет вы чьи деньги спустить собираетесь? :D
Свои?
Государственные?
Одного дяди?
Вы просто не нашли достойных. И не факт что у Вас лучше получится.
Если по вашему пути идти то может попробовать компромисный вариант. Ручку и крепление позаимствовать готовую а корпус самим делать.
Может можно попробовать обратиться к производителям стандартных корпусов? У них всё же есть опыт. Только достойных найти надо.
А если не секрет вы чьи деньги спустить собираетесь? :D
Свои?
Государственные?
Одного дяди?
Успешной Вам переработки полимеров!
-
- Сообщения: 736
- Зарегистрирован: 19 июн 2007, 17:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Дмитров
- Откуда: Дмитров
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
А может Вам стандартные корпуса посмотреть, например, компании KWT (пластик).cbmaster писал(а):отправил личное сообщение. спасибо.IBV писал(а):Если хотите, могу дать координаты одного знакомого из Чехии (рускоговорящий).
Данная фирма специализируется на выпуске корпусов под различные приборы. У них есть и приличные.
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 01 июн 2010, 14:19
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
дело не в достойных/недостойных. есть нюансы разработки. в частности, есть сменные модули (пришли из других наших приборов), которые менять -- дороже обойдётся.Serjio писал(а): Вы просто не нашли достойных. И не факт что у Вас лучше получится.
и я, честно говоря, надеюсь, что получится не хуже. может быть, и лучше. в своём сегменте рынка.
ручка и крепление не сильно удешевят конструкцию.Если по вашему пути идти то может попробовать компромисный вариант. Ручку и крепление позаимствовать готовую а корпус самим делать.
Может можно попробовать обратиться к производителям стандартных корпусов? У них всё же есть опыт. Только достойных найти надо.
секрет.А если не секрет вы чьи деньги спустить собираетесь? :D
Свои?
Государственные?
Одного дяди?
ответ на такой вопрос поможет в решении проблемы? ;)
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
[quote="cbmaster"]и я, честно говоря, надеюсь, что получится не хуже. может быть, и лучше. в своём сегменте рынка.[quote]
Сделать красивый дизайн - не проблема, если не требовать экзотики, типа прозрачной, стойкой к царапанию резины :)
Сделать красивый дизайн - не проблема, если не требовать экзотики, типа прозрачной, стойкой к царапанию резины :)
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
- Serjio
- Сообщения: 1835
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
ручка и крепление не сильно удешевят конструкцию
Конечно но всё же. От 5-10т. Е по скромному варианту.
А у пресформы серьёзной ручки наверняка сложная схема разъёма ползуны, боковые знаки, и др приблуда. Ещё форма на элементы крепления. По сравнению с корпусными формами конечно мелочь.
Цитата:
А если не секрет вы чьи деньги спустить собираетесь?
Свои?
Государственные?
Одного дяди?
секрет.
ответ на такой вопрос поможет в решении проблемы?
Конечно :D
Если 1 то просто покупаете пару приличных однокомнатных квартир в Москве, сдаёте в аренду и они вам дают стабильный и надёжный доход. Это более целесообразный вариант. Деньги сохраняться и к ним ещё приростёт.
Вариант 2 продолжайте как делаете не забудьте про тех кто Вам их выдавал что бы всё красиво получилось в случае неудовлетворительного результата.
Вариант 3 обязательно доведите до спонсора вероятность рисков, дайте почитать наше обсуждение. А то мало ли чего.... :D
Я наверное не достаточно чётко объяснил свою мысль. Уточняю. Обратитесь к производителю корпусов со своим проектом. Может быть он сможет Вам изготовить Вам партию корпусов под Вас. У него есть уже опыт.
Конечно но всё же. От 5-10т. Е по скромному варианту.
А у пресформы серьёзной ручки наверняка сложная схема разъёма ползуны, боковые знаки, и др приблуда. Ещё форма на элементы крепления. По сравнению с корпусными формами конечно мелочь.
Цитата:
А если не секрет вы чьи деньги спустить собираетесь?
Свои?
Государственные?
Одного дяди?
секрет.
ответ на такой вопрос поможет в решении проблемы?
Конечно :D
Если 1 то просто покупаете пару приличных однокомнатных квартир в Москве, сдаёте в аренду и они вам дают стабильный и надёжный доход. Это более целесообразный вариант. Деньги сохраняться и к ним ещё приростёт.
Вариант 2 продолжайте как делаете не забудьте про тех кто Вам их выдавал что бы всё красиво получилось в случае неудовлетворительного результата.
Вариант 3 обязательно доведите до спонсора вероятность рисков, дайте почитать наше обсуждение. А то мало ли чего.... :D
Я наверное не достаточно чётко объяснил свою мысль. Уточняю. Обратитесь к производителю корпусов со своим проектом. Может быть он сможет Вам изготовить Вам партию корпусов под Вас. У него есть уже опыт.
Успешной Вам переработки полимеров!
- Serjio
- Сообщения: 1835
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
Может такой вариант.
:!:
Берёте стандартный корпус с запасами по размеру. Делаете недорогую пресформу на внутреннюю деталь, которая позволит разместить вашу начинку. Т. к деталь внутри то качество поверхности не важно, широкий выбор материалов (вторяка можно набодяжить) да и к литью требования мягкие.
:D
:!:
Берёте стандартный корпус с запасами по размеру. Делаете недорогую пресформу на внутреннюю деталь, которая позволит разместить вашу начинку. Т. к деталь внутри то качество поверхности не важно, широкий выбор материалов (вторяка можно набодяжить) да и к литью требования мягкие.
:D
Успешной Вам переработки полимеров!
-
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
- Страна, Регион, Область: Латвия
- Город: Рига
- Откуда: Рига, Латвия
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
Serjio,Serjio писал(а):Может такой вариант.
:!:
Берёте стандартный корпус с запасами по размеру. Делаете недорогую пресформу на внутреннюю деталь, которая позволит разместить вашу начинку. Т. к деталь внутри то качество поверхности не важно, широкий выбор материалов (вторяка можно набодяжить) да и к литью требования мягкие.
:D
просто из интереса... А откуда такая нелюбовь к НЕбрендовым изготовителям корпусов?
Мне вообщем-то пофигу т.к. вероятность получения заказа мной лично небольшая. Но...
Вам кто-то из МЕСТНЫХ инструментальщиков сильно мозоль оттоптал или это религиозные предрассудки? :)
Есть дизайн корпуса. Понятно, что его должен делать или профессиональный дизайнер или сам заказчик, который знает, что ему нужно и как нужно.
Инструментальщик просто исполняет волю заказчика.
В чём проблема? Не верите, что на постсоветском пространстве кто-то может выполнить форму, в которой отливается деталь согласно тех. требованиям?
- Serjio
- Сообщения: 1835
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
Никакой нелюбви!
Есть многолетний опыт общения с отчественными инструментальщиками. Стараются как лучше получается как всегда. :(
это религиозные предрассудки? Я не "верую" а систематизирую и анализирую. :P
Чисто теоретически могут и в России сделать. Я не говорил что не могут. Я говорил что расходы на подготовку производства качественного корпуса бессмысленны на партию в 5000. Я думаю что имеет смысл хотябы 1000 ежемесячно.
Есть многолетний опыт общения с отчественными инструментальщиками. Стараются как лучше получается как всегда. :(
это религиозные предрассудки? Я не "верую" а систематизирую и анализирую. :P
Чисто теоретически могут и в России сделать. Я не говорил что не могут. Я говорил что расходы на подготовку производства качественного корпуса бессмысленны на партию в 5000. Я думаю что имеет смысл хотябы 1000 ежемесячно.
Успешной Вам переработки полимеров!
-
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
- Страна, Регион, Область: Латвия
- Город: Рига
- Откуда: Рига, Латвия
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: изготовление корпуса прибора: порядок действий?
Если подойти с умом, то можно дизайн и конструкцию разработать под возможности технологии. Вообщем-то это всегда нужно делать... Но я имею в виду, что можно и под небольшую серию сделать свою остастку за разумные деньги.Serjio писал(а):Я говорил что расходы на подготовку производства качественного корпуса бессмысленны на партию в 5000. Я думаю что имеет смысл хотябы 1000 ежемесячно.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей