Как сделать подобное?
- vw679
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: 19 июл 2011, 12:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Омск
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Как сделать подобное?
Уважаемые форумчане!
Пожалуйста подскажите, если кто сталкивался, как изготовить на пп трубе "местное утончение" для того, чтобы эти трубки вставлялись друг в друга?
Тираж изделий небольшой - порядка 2-3 тысяч в месяц.
Пожалуйста подскажите, если кто сталкивался, как изготовить на пп трубе "местное утончение" для того, чтобы эти трубки вставлялись друг в друга?
Тираж изделий небольшой - порядка 2-3 тысяч в месяц.
- Вложения
-
- IMG_0005.jpg (28.93 КБ) 7990 просмотров
-
- IMG_0006.jpg (32.09 КБ) 7990 просмотров
И на хрена козе баян !?
-
- Сообщения: 1989
- Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Не определился
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 290 раз
Re: Как сделать подобное?
Не понятно, какие нагрузки должно выдерживать изделие, особенно в месте перехода. На первом фото, обнаружил фаску, на втором – вроде как сварное соединение. Тогда может просто проточить ?
- vw679
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: 19 июл 2011, 12:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Омск
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Как сделать подобное?
Торцевая нагрузка 30кг, радиальная не критична. Это вертикальные опоры. Метод общупывания показал, что никакихSergpolimer писал(а):Не понятно, какие нагрузки должно выдерживать изделие, особенно в месте перехода. На первом фото, обнаружил фаску, на втором – вроде как сварное соединение. Тогда может просто проточить ?
спаев и следов литника по поверхности нет, выходит, не литье. Есть только утяжина в месте перехода диаметров. Такое впечатление, что совали заготовку в нагретую матрицу.
И на хрена козе баян !?
-
- Сообщения: 309
- Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: Порта Вестфалика
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Как сделать подобное?
по виду не похоже чтобы это делали на муфтовом автомате. если цена не очень интересует, то притормаживать тянущее чтобы как для муфты увеличить толщину стенки, а потом в этом месте резать и протачивать.
- vw679
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: 19 июл 2011, 12:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Омск
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Как сделать подобное?
К несчастью, не вариант - трубу не сами делаем. А что такой муфтовый автомат?
И на хрена козе баян !?
- kei0112
- Сообщения: 1783
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Как сделать подобное?
а сами трубы по длине не конусные? Может конец отформовывают нагревом снаружи и изнутри с обжимом.или нагревают до определенной темпер. и отформовывают снаружи и изнутри с охлаждением.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
- vw679
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: 19 июл 2011, 12:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Омск
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Как сделать подобное?
Похоже, что так. Но следа от разъема матрицы по наружной поверхности не видать. Только утяжина по окружности.kei0112 писал(а):а сами трубы по длине не конусные? Может конец отформовывают нагревом снаружи и изнутри с обжимом.или нагревают до определенной темпер. и отформовывают снаружи и изнутри с охлаждением.
Сами трубы самые обычные 30мм, стенка 3.5мм
Мы уж по дури начали пресс-форму выдумывать, да остановились вовремя
И на хрена козе баян !?
-
- Сообщения: 309
- Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: Порта Вестфалика
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Как сделать подобное?
автомат который стоит после пилы и который сначала нагревает конец трубы, а потом формует (обычно растягивает). или я его неправильно назвал?vw679 писал(а): А что такой муфтовый автомат
- Елена ПластЭксперт
- Сообщения: 1316
- Зарегистрирован: 05 июл 2011, 09:21
- Страна, Регион, Область: МО
- Город: Городок
- Благодарил (а): 308 раз
- Поблагодарили: 611 раз
- Контактная информация:
Re: Как сделать подобное?
Очень похоже на трубу в трубе.
И что верхняя труба, как бы "усажена" (скорее термо) на трубу с меньшим диаметром.
Если это так, то вам понадобятся трубы двух диаметров и промышленный фен.
Точно ПП?
И что верхняя труба, как бы "усажена" (скорее термо) на трубу с меньшим диаметром.
Если это так, то вам понадобятся трубы двух диаметров и промышленный фен.
Точно ПП?
На заводе работали двое: человек и собака. Человек кормил собаку. Собака следила, чтоб человек ничего не трогал.
- kei0112
- Сообщения: 1783
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Как сделать подобное?
а внутренняя труба тоже со стопором. какая разница по наружным и внутренним диаметрам(зазор между трубами). скорее всего понадобится промышленный фен. (до 400-500 град). круг железа с диаметром равным внутренниму в месте утоньшения ну и какое то стягивающее кольцо( пока не додумал что именно). греете место труды подформовку, одеваете на круг и обжимаете под нужный диаметр до полного остывания.(можно принудительного).ставите человек5- и почти конвейер.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
-
- Сообщения: 309
- Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: Порта Вестфалика
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Как сделать подобное?
Гера212 писал(а):Если это так, то вам понадобятся трубы двух диаметров и промышленный фен
- Елена ПластЭксперт
- Сообщения: 1316
- Зарегистрирован: 05 июл 2011, 09:21
- Страна, Регион, Область: МО
- Город: Городок
- Благодарил (а): 308 раз
- Поблагодарили: 611 раз
- Контактная информация:
Re: Как сделать подобное?
Проверить просто: должна быть ступенька внутри, высотой с толщину стенки трубы меньшего диаметра.
И я бы добавила немного клея, вместо стопора (если это то о чем я думаю).
И толщина стенки такова, что металическая муфта не понадобиться. Я так думаю)))
И я бы добавила немного клея, вместо стопора (если это то о чем я думаю).
И толщина стенки такова, что металическая муфта не понадобиться. Я так думаю)))
На заводе работали двое: человек и собака. Человек кормил собаку. Собака следила, чтоб человек ничего не трогал.
- vw679
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: 19 июл 2011, 12:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Омск
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Как сделать подобное?
Точно. трубная марка.Елена ПластЭксперт писал(а):Очень похоже на трубу в трубе.
И что верхняя труба, как бы "усажена" (скорее термо) на трубу с меньшим диаметром.
Если это так, то вам понадобятся трубы двух диаметров и промышленный фен.
Точно ПП?
По поводу 2 труб тема имеет право на жисть.. что-то вроде сварки водопроводных труб..... Да и наличие
утяжины объясняет. Завтра разрежу, будем шупать дальше.
И на хрена козе баян !?
- vw679
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: 19 июл 2011, 12:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Омск
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Как сделать подобное?
kei0112 писал(а):а внутренняя труба тоже со стопором. какая разница по наружным и внутренним диаметрам(зазор между трубами). скорее всего понадобится промышленный фен. (до 400-500 град). круг железа с диаметром равным внутренниму в месте утоньшения ну и какое то стягивающее кольцо( пока не додумал что именно). греете место труды подформовку, одеваете на круг и обжимаете под нужный диаметр до полного остывания.(можно принудительного).ставите человек5- и почти конвейер.
РАзрезал таки. Делаль похоже, цельная
- Вложения
-
- IMG_0008.jpg (27.89 КБ) 7939 просмотров
-
- IMG_0009.jpg (26.83 КБ) 7939 просмотров
-
- IMG_0010.jpg (21.26 КБ) 7939 просмотров
И на хрена козе баян !?
-
- Сообщения: 309
- Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: Порта Вестфалика
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Как сделать подобное?
интересная труба, но сделана похоже не экструзией т.к. рёбер жесткости в муфте нет, а что специалисты скажут? её что отлили?
-
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 01 июн 2012, 18:30
- Страна, Регион, Область: нижегородская
- Город: дзержинск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- kei0112
- Сообщения: 1783
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Как сделать подобное?
складывается впечатление, что тут типо горячая сварка из отдельных размеров труб (типо как монтируют пластиковую систему- тож их ПП). тогда наверное нужно внутреннюю трубу вставлять в натяг, фиксировать, прогревать феном и опять фиксировать с наружи.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
-
- Сообщения: 309
- Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: Порта Вестфалика
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Как сделать подобное?
я не о том. тонкую часть муфты можно заварить, запресовать, сформовать и прочее. но если взглянуть на другую половину муфты, то на ней не видно никаких следов от рёбер жесткости, которые начинаются рядом с муфтой и похоже эту трубу не делали обычной экструзией, иначе эти рёбра жесткости прошли бы через муфту и при их удалении оставили бы следы. или я всё усложняю?kei0112 писал(а):складывается впечатление, что тут типо горячая сварка из отдельных размеров труб (типо как монтируют пластиковую систему- тож их ПП). тогда наверное нужно внутреннюю трубу вставлять в натяг, фиксировать, прогревать феном и опять фиксировать с наружи.
- kei0112
- Сообщения: 1783
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Как сделать подобное?
я думаю, что изготовить погонаж с внутренними ребрами -не проблема (заменил на голове формующий инструмент - и все.думаю , чтобы не усложняться - проще выгнать две трубы (с ребрами-если надо, и без ребер). это значительно проще, чем что то городить на линии. а дальше уже изготовление конечного изделия.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Как сделать подобное?
Судя по плавному окончанию внутренних рёбер со стороны большего диаметра, это - отливка.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
- vw679
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: 19 июл 2011, 12:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Омск
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Как сделать подобное?
А литник срубается с тонкого торца при выемке знака?AAN писал(а):Судя по плавному окончанию внутренних рёбер со стороны большего диаметра, это - отливка.
И на хрена козе баян !?
- kei0112
- Сообщения: 1783
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Как сделать подобное?
есть еще такой метод соединения как сварка трением.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
- Елена ПластЭксперт
- Сообщения: 1316
- Зарегистрирован: 05 июл 2011, 09:21
- Страна, Регион, Область: МО
- Город: Городок
- Благодарил (а): 308 раз
- Поблагодарили: 611 раз
- Контактная информация:
Re: Как сделать подобное?
Если сварка, то должен быть характерный ободок из выплавившегося лишнего материала и на разрезе, непосредственно на месте стыка цвет материала будет немного отличаться от остального из-за температурного воздействия, а на фото этого не видно.
Мы гадаем как сделано это изделие или придумываем как сделать подобное самим?
Если придумываем свой способ, то я за сварку трением - дешево и сердито.
Мы гадаем как сделано это изделие или придумываем как сделать подобное самим?
Если придумываем свой способ, то я за сварку трением - дешево и сердито.
На заводе работали двое: человек и собака. Человек кормил собаку. Собака следила, чтоб человек ничего не трогал.
- vw679
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: 19 июл 2011, 12:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Омск
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Как сделать подобное?
Елена, задача действительно в том, чтобы воссоздать такое же с минимальными затратами всего, т.е. на халяву. Шутка.Елена ПластЭксперт писал(а):Если сварка, то должен быть характерный ободок из выплавившегося лишнего материала и на разрезе, непосредственно на месте стыка цвет материала будет немного отличаться от остального из-за температурного воздействия, а на фото этого не видно.
Мы гадаем как сделано это изделие или придумываем как сделать подобное самим?
Если придумываем свой способ, то я за сварку трением - дешево и сердито.
Из всего предложенного мне понятны 2 пути - сварка по методу пп водопровода и литье. Третий - сварка трением - что он из себя представляет, насколько "скорострелен" и незатратен на первом этапе?
И на хрена козе баян !?
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Как сделать подобное?
Кольцевой литник удаляется механически (на тонком конце - явная мехобработанная фаска).vw679 писал(а):А литник срубается с тонкого торца при выемке знака?
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
- Елена ПластЭксперт
- Сообщения: 1316
- Зарегистрирован: 05 июл 2011, 09:21
- Страна, Регион, Область: МО
- Город: Городок
- Благодарил (а): 308 раз
- Поблагодарили: 611 раз
- Контактная информация:
Re: Как сделать подобное?
Если мне не изменяет память, то процесс очень прост.
один конец трубы мы закрепляем неподвижно, второй конец трубы вращается вокруг своей оси (надет на первый или прижат к нему), так быстро, что происходит оплавление материала, затем остановка и охлаждение.
Все затраты - электродвигатель и остнастка для закрепления труб - ваши конструктора её легко начертают, а токаря выточат.
один конец трубы мы закрепляем неподвижно, второй конец трубы вращается вокруг своей оси (надет на первый или прижат к нему), так быстро, что происходит оплавление материала, затем остановка и охлаждение.
Все затраты - электродвигатель и остнастка для закрепления труб - ваши конструктора её легко начертают, а токаря выточат.
На заводе работали двое: человек и собака. Человек кормил собаку. Собака следила, чтоб человек ничего не трогал.
- vw679
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: 19 июл 2011, 12:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Омск
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Как сделать подобное?
Да, точно. Цангу в шпиндель, вторую - на заднюю бабку, редуктор на привод бабки, концевик с реверсивным переключателем по месту и вперед. Заготовка остается в первой цанге, а разжимается она по мере остановки. Будем пробовать. Отпишусь по мере реализации.Елена ПластЭксперт писал(а):Если мне не изменяет память, то процесс очень прост.
один конец трубы мы закрепляем неподвижно, второй конец трубы вращается вокруг своей оси (надет на первый или прижат к нему), так быстро, что происходит оплавление материала, затем остановка и охлаждение.
Все затраты - электродвигатель и остнастка для закрепления труб - ваши конструктора её легко начертают, а токаря выточат.
И на хрена козе баян !?
- ПластСтер
- Сообщения: 3061
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 418 раз
- Поблагодарили: 784 раза
- Контактная информация:
Re: Как сделать подобное?
vw679 писал(а):Да, точно. Цангу в шпиндель, вторую - на заднюю бабку, редуктор на привод бабки, концевик с реверсивным переключателем по месту и вперед. Заготовка остается в первой цанге, а разжимается она по мере остановки. Будем пробовать. Отпишусь по мере реализации.Елена ПластЭксперт писал(а):Если мне не изменяет память, то процесс очень прост.
один конец трубы мы закрепляем неподвижно, второй конец трубы вращается вокруг своей оси (надет на первый или прижат к нему), так быстро, что происходит оплавление материала, затем остановка и охлаждение.
Все затраты - электродвигатель и остнастка для закрепления труб - ваши конструктора её легко начертают, а токаря выточат.
Не всё так просто. Мы пробовали подобное, правда на композитном матереале(резинопласт). Не вышло. Меняли скоростя, давление прижима, вводили аброзив, и пришли к литью. Тоже делали трубку, длинна 400 мм, диаметр 40 мм, толщина стенки 5 мм. Вся проблема была в снятии этой трубки с оснастки, т.к. конус там невозможен по эксплутационным характеристикам. На помощь пришёл гидроцилиндр. Шток был использован и как формообразующий, и на оснастке съэкономили. Но всё равно геморойно.
А так Вам к друзьям в Китай, они у нас впереди планеты всей.(без сарказма)
Звать меня, Сергей
-
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 01 июн 2012, 18:30
- Страна, Регион, Область: нижегородская
- Город: дзержинск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- kei0112
- Сообщения: 1783
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Как сделать подобное?
а я так больше склонен к нагреву и обжиму ( по типу трубопровода из олефинов). при заявленной загрузке можно обойтись минимальными затратами в оснастке и людях.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей