Как сделать подобное?

- Обсуждаем вопросы конструирования новых изделий. Технологичность, подбор материалов, выбор способа производства изделий, экономические аспекты и т.п.
- Discussion of designing of new plastics parts. Technological effectiveness, selection of materials, choice of a way of production, economic aspects, etc.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
vw679
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 12:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Омск
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Как сделать подобное?

#31 Сообщение vw679 » 09 июл 2012, 08:03

Елена ПластЭксперт писал(а):Если мне не изменяет память, то процесс очень прост.
один конец трубы мы закрепляем неподвижно, второй конец трубы вращается вокруг своей оси (надет на первый или прижат к нему), так быстро, что происходит оплавление материала, затем остановка и охлаждение.
Все затраты - электродвигатель и остнастка для закрепления труб - ваши конструктора её легко начертают, а токаря выточат.

Попробовали, принцип работает. И довольно быстро. И довольно качественно. Будем делать оснастку.
И на хрена козе баян !?

Аватара пользователя
vw679
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 12:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Омск
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Как сделать подобное?

#32 Сообщение vw679 » 09 июл 2012, 09:10

kei0112 писал(а):а я так больше склонен к нагреву и обжиму ( по типу трубопровода из олефинов). при заявленной загрузке можно обойтись минимальными затратами в оснастке и людях. :ti_pa: :ya_hoo_oo:
Сейчас пробуем этот вариант - народ в цехе понесло :-)
И на хрена козе баян !?

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Как сделать подобное?

#33 Сообщение kei0112 » 09 июл 2012, 09:20

а понесло-это как-креатива и энтузиазма через край.или все ищут темные углы. :ps_ih: :co_ol:
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

Re: Как сделать подобное?

#34 Сообщение МихалИваныч » 09 июл 2012, 10:24

ПластСтер писал(а):
vw679 писал(а): Да, точно. Цангу в шпиндель, вторую - на заднюю бабку, редуктор на привод бабки, концевик с реверсивным переключателем по месту и вперед. Заготовка остается в первой цанге, а разжимается она по мере остановки. Будем пробовать. Отпишусь по мере реализации.


Не всё так просто.
На ПП не просто, а очень просто - сваривается на раз.
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Аватара пользователя
vw679
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 12:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Омск
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Как сделать подобное?

#35 Сообщение vw679 » 09 июл 2012, 11:30

kei0112 писал(а):а понесло-это как-креатива и энтузиазма через край.или все ищут темные углы. :ps_ih: :co_ol:
Понесло - это значит, что у итр-ков полезли глубоко запрятанные мысли. Тем более, нулевой вариант уже есть, чего бы не почесать языками. :ny_tik:
И на хрена козе баян !?

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Как сделать подобное?

#36 Сообщение Sergpolimer » 09 июл 2012, 12:44

Предположу, что данное изделии получили на раструбной машине (нагрев с растяжением изнутри), а следы на внутренней поверхности в виде ребер – это следы от инструмента :du_ma_et:
Попробуйте погреть феном, ту часть изделия, где оно имеет больший диаметр, если пойдет усаживаться – значит угадали :bra_vo:

Аватара пользователя
Елена ПластЭксперт
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 09:21
Страна, Регион, Область: МО
Город: Городок
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 612 раз
Контактная информация:

Re: Как сделать подобное?

#37 Сообщение Елена ПластЭксперт » 09 июл 2012, 13:30

Sergpolimer писал(а):Предположу, что данное изделии получили на раструбной машине
А толщина стенки и длина трубы не смущают? Или есть уже и такие машины?
kei0112 писал(а):а я так больше склонен к нагреву и обжиму
Как это?
Я писала про термоусадку: материал сшитый, следовательно склонен менять свой диаметр при нагреве и приложении нагрузки, а при нагреве и снятии нагрузки возвращаться к исходным размерам. Если усаживать образец на трубы с диаметром чуть больше диаметра с которого начинали раздувать трубу, усаженная труба остается в напряжении (молекулы стремяться вернуться в исходное положение, а другая труба не дает) и тем самым обеспечивает прочность соединения.
А если просто нагрели и обжали за счет чего прочность? Или я что-то упустила?
На заводе работали двое: человек и собака. Человек кормил собаку. Собака следила, чтоб человек ничего не трогал.

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Как сделать подобное?

#38 Сообщение kei0112 » 10 июл 2012, 08:48

здорово, что эта темка так быстро перевалила на вторую страницу. я ,правда, до сих пор не уяснил- каждая из двух труб конусные или прямые. проблема мне видится в процессе и месте сварки двух труб. просто эта тема интересна тем, что буквально пол-года назад решал что-то подобное:пришлось "натягивать" ПП бобину на вал с разницей в диаметрах до 6мм. процесс -нагрев феном, размягчение (очень аккуратно), натяг (постепенный, ступенчатый) с фиксацией и охлаждением. точно также пришлость мастерить часть ПП трубопровода вручную (с божьей помощью и какой то матери получилось). поэтому, на основе собственного опыта и предлагаю: если две трубы НЕконусные, то процесс состоит из нагрева места сварки двух труб, соединенных в натяг. оснастку - по месту.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Аватара пользователя
vw679
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 12:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Омск
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Как сделать подобное?

#39 Сообщение vw679 » 10 июл 2012, 09:00

kei0112 писал(а):здорово, что эта темка так быстро перевалила на вторую страницу. я ,правда, до сих пор не уяснил- каждая из двух труб конусные или прямые. проблема мне видится в процессе и месте сварки двух труб. просто эта тема интересна тем, что буквально пол-года назад решал что-то подобное:пришлось "натягивать" ПП бобину на вал с разницей в диаметрах до 6мм. процесс -нагрев феном, размягчение (очень аккуратно), натяг (постепенный, ступенчатый) с фиксацией и охлаждением. точно также пришлость мастерить часть ПП трубопровода вручную (с божьей помощью и какой то матери получилось). поэтому, на основе собственного опыта и предлагаю: если две трубы НЕконусные, то процесс состоит из нагрева места сварки двух труб, соединенных в натяг. оснастку - по месту.
В идеале большая труба без конусности, а вот с меньшей проблема в том, что при наружном ее диаметре несколько больше внутреннего большей получается идеальное сварное соединение. Т.е. проблема создания нужной заготовки как-бы решена. Но возникает вопрос - как соединить 2 готовых заготовки- наружный диаметр меньшей трубы таки больше внутреннего большей :du_ma_et: Сейчас пляшем с бубнами над это проблемой.
пы.сы. с оснасткой для сварки труб ничегось не вышло - внешний вид хромает, да и вышеуказанная проблема остается.
И на хрена козе баян !?

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Как сделать подобное?

#40 Сообщение kei0112 » 10 июл 2012, 10:24

так а разница по диаметрам какая.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Аватара пользователя
vw679
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 12:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Омск
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Как сделать подобное?

#41 Сообщение vw679 » 10 июл 2012, 11:33

kei0112 писал(а):так а разница по диаметрам какая.
в районе 0,5-0,8 - стенка пробной трубы неравномерная. Внутреннюю использовал 25 водопроводную.
И на хрена козе баян !?

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Как сделать подобное?

#42 Сообщение kei0112 » 10 июл 2012, 12:05

так попробуйте разогретым конусом прогреть и развестиконец большой трубы большой глубины развода не надо (20мм-?). а потом вставляете туда худую трубу уже с натягом . а дальше по обстоятельствам.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Аватара пользователя
vw679
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 12:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Омск
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Как сделать подобное?

#43 Сообщение vw679 » 10 июл 2012, 12:48

kei0112 писал(а):так попробуйте разогретым конусом прогреть и развестиконец большой трубы большой глубины развода не надо (20мм-?). а потом вставляете туда худую трубу уже с натягом . а дальше по обстоятельствам.
Не пойдет - внешний вид страдает - будет заметно нарушение геометрии. Все махинации только с внутреннним участком сборки.
Думаем как половчее затолкать сборку во вращающуюся оснастку, диаметр ее - чуть м "-" от нужного - и вперед на больших оборотах
И на хрена козе баян !?

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Как сделать подобное?

#44 Сообщение kei0112 » 10 июл 2012, 14:00

так в чем проблема. прикиньте тоже самое только для малого диаметра (уменьшите диаметр на разогретом сужающем конусе и вставляете в большую трубу) , дальше как говорилось.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Аватара пользователя
vw679
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 12:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Омск
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Как сделать подобное?

#45 Сообщение vw679 » 29 окт 2012, 06:30

По итогам экспериментов вынужден признать поражение :-( . Нет стабильности, зависимость от "набитой руки" и т.д. Выходит, только литье. :te_ma-clo_se:
И на хрена козе баян !?

Ответить

Вернуться в «Конструирование и проектирование изделий из пластиков/Designing of the plastic products»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей