Скрежет в экструдере.

- Обслуживаем и ремонтируем экструзионную технику: одношнековые и многошнековые мясорубки, их хвосты, коэструдеры, а также валки и каландры заодно.
- Service and maintenance of extruders and extrusion lines. 1-screw and 2-screw extruders, co-extruders, lines, and line components, e.g. calenders.
Ответить
Сообщение
Автор
francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Скрежет в экструдере.

#1 Сообщение francisk » 29 май 2014, 10:29

Добрый день. Внезапно появился звук похожий на скрип или скрежет в районе загрузки (редуктора). Экструдер китайский до революционный, фирмы LITAI MACHINERY или что то такое. Нет никаких защит, лет 6 в эксплуатации. Точно определить очаг пока не удаётся. Во время работы звук передаётся по всему корпусу и кажется что от редуктора. На пустом шнеке (при минимальной подаче) вроде как звук исходит прямо из бункера загрузки. Скрип как бы соответствует обороту шнека.
При этом ничего плохого не происходит (пока). Нет перегрева зон, ни каких проблем с полотном, в общем всё как обычно. Но звук пугает. Может ли это быть износ (изгиб) шнека в зоне загрузки? Или опорный подшипник? Или это может быть и редуктор? Не хочется разбирать пол станка, а работать надо. Впервые с этим столкнулись. Даже и не знаем что делать.....
И вопрос - можно ли работать если шнек загнуло в районе загрузки? Вроде признаки похожие. Какие последствия это может вызвать?
Всем огромное спасибо заранее!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12629
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Скрежет в экструдере.

#2 Сообщение Maks42 » 29 май 2014, 11:07

Снимите соединительную муфту и покрутите отдельно редуктор и отдельно шнек.
Yo'q Urush!

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Скрежет в экструдере.

#3 Сообщение francisk » 29 май 2014, 11:21

Maks42 писал(а):Снимите соединительную муфту и покрутите отдельно редуктор и отдельно шнек.
Спасибо Максим. А это в каком месте, при переходе из шнека в редуктор возле зоны загрузки, или сзади редуктора? Просто мы никогда не разбирали, и наладчик не знает с какой стороны подходить к нему и с чего начинать.
А запустить на смену можно, или Вы не рекомендуете? Срочно необходимо вымотать 1000 кг ПП. Или может привести к фатальным последствиям?

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Скрежет в экструдере.

#4 Сообщение francisk » 29 май 2014, 11:22

И при разборе необходимо ведь разогреть?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12629
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Скрежет в экструдере.

#5 Сообщение Maks42 » 29 май 2014, 13:13

При разборе надо разогреть, на остальные вопросы не видя экструдер сложно ответить.
Yo'q Urush!

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Скрежет в экструдере.

#6 Сообщение francisk » 29 май 2014, 13:23

Maks42 писал(а):При разборе надо разогреть, на остальные вопросы не видя экструдер сложно ответить.
Ясно. Спасибо огромное.

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Скрежет в экструдере.

#7 Сообщение francisk » 29 май 2014, 13:33

Maks42 писал(а):При разборе надо разогреть, на остальные вопросы не видя экструдер сложно ответить.
Начальство дало команду запускать, а на завтра разборка и проверка. . . . страшно конечно, но ничего не поделаешь.
Кстати, Максим, хотел узнать. Я работал с тайваньскими экструдерами (выдув пвд), довольно не плохие машины, и что самое главное, там были системы защиты от недогрева и т.д. На этом ничего нет такого. Какие последствия могут быть от пробки? Я вот что подумал. Неделю назад менялся автомат на нагрев фильтра. Может кто из машинистов не заметил и это как то повлияло. Но ведь работали целую неделю и ничего не было. Может такое быть?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12629
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Скрежет в экструдере.

#8 Сообщение Maks42 » 29 май 2014, 13:47

По идее нет, скорее бы вырубился двигатель по току или перегреву.
Yo'q Urush!

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Скрежет в экструдере.

#9 Сообщение francisk » 29 май 2014, 13:58

Maks42 писал(а):По идее нет, скорее бы вырубился двигатель по току или перегреву.
Вот и я так думаю. Сейчас по показаниям амперметра двигателя (наверное так называется) норма, всё в порядке - а гудит марзота как комбайн. Тяжело просто когда не видел чего то в жизни. Опыт с убитыми машинами и шнеками, конечно вещь нужная и важная, но крайне не приятная для кошелька и нервов :-): . Хотя этот дракон мог и не выключится. . . . .
А чему пробка может привести, если там давление под 200 бар? Это ж его разорвать наверное может?

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Скрежет в экструдере.

#10 Сообщение casper » 29 май 2014, 14:07

francisk писал(а):Добрый день. Внезапно появился звук похожий на скрип или скрежет в районе загрузки (редуктора). Экструдер китайский до революционный, фирмы LITAI MACHINERY или что то такое. Нет никаких защит, лет 6 в эксплуатации. Точно определить очаг пока не удаётся. Во время работы звук передаётся по всему корпусу и кажется что от редуктора. На пустом шнеке (при минимальной подаче) вроде как звук исходит прямо из бункера загрузки. Скрип как бы соответствует обороту шнека.
При этом ничего плохого не происходит (пока). Нет перегрева зон, ни каких проблем с полотном, в общем всё как обычно. Но звук пугает. Может ли это быть износ (изгиб) шнека в зоне загрузки? Или опорный подшипник? Или это может быть и редуктор? Не хочется разбирать пол станка, а работать надо. Впервые с этим столкнулись. Даже и не знаем что делать.....
И вопрос - можно ли работать если шнек загнуло в районе загрузки? Вроде признаки похожие. Какие последствия это может вызвать?
Всем огромное спасибо заранее!
Больше чем уверен, что посыпались подшипники в редукторе. Разбирайте редуктор и смотрите.
Не ошибается тот кто ни чего не делает

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Скрежет в экструдере.

#11 Сообщение francisk » 29 май 2014, 14:14

casper, спасибо. Будем смотреть.

Аватара пользователя
Себастьян
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 13:51
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Скрежет в экструдере.

#12 Сообщение Себастьян » 29 май 2014, 15:08

Вариантов два.
1.Разбита муфта между валом главного двигателя экструдера и валом редуктора.
Разобрать и посмотреть.
2.Шнек трется о стенки цилиндра в зоне загрузки.
Увеличить/уменьшить скорость, потом наполнение,послушать и оценить.
Начинать лучше с муфты.
Не было ничего. И вдруг.

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Скрежет в экструдере.

#13 Сообщение casper » 29 май 2014, 15:18

Себастьян писал(а):Вариантов два.
1.Разбита муфта между валом главного двигателя экструдера и валом редуктора.
Разобрать и посмотреть.
2.Шнек трется о стенки цилиндра в зоне загрузки.
Увеличить/уменьшить скорость, потом наполнение,послушать и оценить.
Начинать лучше с муфты.
Не на всех экструдерах имеется муфта, обычно тупой ременный привод (муфта геморой)
Если шнек трется о стенки цилиндра - то хана радиально-опорному подшипнику, не самая дешевая зап. часть в редукторе.
Не ошибается тот кто ни чего не делает

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Скрежет в экструдере.

#14 Сообщение francisk » 29 май 2014, 15:23

Себастьян писал(а):Вариантов два.
1.Разбита муфта между валом главного двигателя экструдера и валом редуктора.
Разобрать и посмотреть.
2.Шнек трется о стенки цилиндра в зоне загрузки.
Увеличить/уменьшить скорость, потом наполнение,послушать и оценить.
Начинать лучше с муфты.
Спасибо. Себастьян, а можно чуть подробнее описать с шнеком? Хоть приблизительно, что мы должны услышать? Кстати как раз таки ремни у нас.

леха
Старпом
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Скрежет в экструдере.

#15 Сообщение леха » 29 май 2014, 15:29

Если подшипник - будет греться редуктор - нагрев нарушит сальник - добавка масла - масло в шнеке с изменением окраски экструдата .
Спасибо деду за Победу!

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Скрежет в экструдере.

#16 Сообщение francisk » 29 май 2014, 15:31

А на какую сумму примерно рассчитывать если подшипник?
Есть и по 10уе и по 200 и по 700. . . . . .
Последний раз редактировалось francisk 29 май 2014, 15:36, всего редактировалось 1 раз.

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Скрежет в экструдере.

#17 Сообщение francisk » 29 май 2014, 15:34

леха писал(а):Если подшипник - будет греться редуктор - нагрев нарушит сальник - добавка масла - масло в шнеке с изменением окраски экструдата .
С цветом порядок. Белый был последний на ПС.

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Скрежет в экструдере.

#18 Сообщение casper » 29 май 2014, 15:34

Если у вас ремни, то попробуйте следующее:
Снять ремни или сильно ослабить, ручками взяться за шкив вала редуктора и потянуть в верх/низ определить есть ли биение, люфт.
Тоже самое можно проделать и с эл. двигателем.
Покрутите за шкив руками в направление вращения шнека. В ручную редуктор должен проворачиваться без проблем даже при полном шнеке (конечно прогреть надо))
Не ошибается тот кто ни чего не делает

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Скрежет в экструдере.

#19 Сообщение francisk » 29 май 2014, 15:39

casper писал(а):Если у вас ремни, то попробуйте следующее:
Снять ремни или сильно ослабить, ручками взяться за шкив вала редуктора и потянуть в верх/низ определить есть ли биение, люфт.
Тоже самое можно проделать и с эл. двигателем.
Покрутите за шкив руками в направление вращения шнека. В ручную редуктор должен проворачиваться без проблем даже при полном шнеке (конечно прогреть надо))
Понял) попробуем. Он пустой теперь практически. А при прокручивании шкива редуктора что можно узнать? Он по идее шкрябнет?

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Скрежет в экструдере.

#20 Сообщение casper » 29 май 2014, 15:46

Или скрябнет или почувствуете когда шарики становятся квадратиками и ромбиками.
Не ошибается тот кто ни чего не делает

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Скрежет в экструдере.

#21 Сообщение francisk » 29 май 2014, 15:51

casper писал(а):Или скрябнет или почувствуете когда шарики становятся квадратиками и ромбиками.
Понял. Спасибо. Сейчас начнём разогревать.

леха
Старпом
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Скрежет в экструдере.

#22 Сообщение леха » 29 май 2014, 15:53

Не обязательно будет изменение оттенка экструдата ,сальник убивается не сразу .Если шнек пустой есть смысл потихоньку прокрутить его в обратную сторону - может шарик от подшипника или гайку удастся извлечь .
Спасибо деду за Победу!

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Скрежет в экструдере.

#23 Сообщение francisk » 29 май 2014, 16:05

леха писал(а):Не обязательно будет изменение оттенка экструдата ,сальник убивается не сразу .Если шнек пустой есть смысл потихоньку прокрутить его в обратную сторону - может шарик от подшипника или гайку удастся извлечь .
Алексей, а как извлечь то? Магнитом через загрузочный бункер?

леха
Старпом
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Скрежет в экструдере.

#24 Сообщение леха » 29 май 2014, 16:17

Да ,магнитом. Иногда не снимая бункер . Может масляный насос не качает и подшипник скрипит без смазки ,но 6 лет станку и возможно подшипник уже своё отработал , но если скрипит подшипник- будет нагрев корпуса .Однажды подшипник развалился полностью ,нагрев запредельный ,но не скрипел.
Спасибо деду за Победу!

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Скрежет в экструдере.

#25 Сообщение francisk » 29 май 2014, 16:21

леха писал(а):Да ,магнитом. Иногда не снимая бункер . Может масляный насос не качает и подшипник скрипит без смазки ,но 6 лет станку и возможно подшипник уже своё отработал , но если скрипит подшипник- будет нагрев корпуса .Однажды подшипник развалился полностью ,нагрев запредельный ,но не скрипел.
Спасибо. Сейчас, будем разбираться. Как узнаю что, так сразу отпишусь.

mopasha
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 13:49
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Скрежет в экструдере.

#26 Сообщение mopasha » 31 май 2014, 10:58

Добрый день. Отпишусь за francisk.
Вместе разобрали редуктор. Проверили и поменяли подшипники. Один очень громко работал. Но все были целые.
Теперь вопрос при сборе редуктора. На какой герметик лучше всего сажать верхнюю крышку? И какой масло заливать в редуктор? Есть ли специальные требования или можно индустриальное?

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Скрежет в экструдере.

#27 Сообщение casper » 31 май 2014, 11:36

Не нужен герметик для верхней крышки.
Масло желательно трансмиссионное с вязкостью от 320 и выше. Индустриалка не пойдет, слишком жидкое.
Не ошибается тот кто ни чего не делает

Kolovorot
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 30 раз

Re: Скрежет в экструдере.

#28 Сообщение Kolovorot » 31 май 2014, 14:23

На редукторах обычно бывает шильдик на котором указан тип и количество масла, если шильдика нет можно в инете поискать по типу редуктора, если и такого нет, то трансмиссионное ISO VG не ниже 220

francisk
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Скрежет в экструдере.

#29 Сообщение francisk » 03 июн 2014, 20:43

Всем спасибо. Собрали всё назад, ничего не скрипит не гремит, масло залили, работает тихо, полотно отличное. Но теперь греется редуктор. Не то что бы катастрофически, но всё же. Градусов 60-70 наверное. Руку секунды 4 можно держать, не больше. Просто раньше такого не было. Редуктор был тёплый. Правда, масла раньше залито было выше уровня. Слили литров 40-45,а залили по середину смотрового глазка 33 литра.
Может ли быть, что это нормальная рабочая температура от саморазогрева,а раньше много масла не давало сильно нагреться ? В самом редукторе предусмотрено охлаждение, хотя и не подключено. Или просто притирка шестерёнок? Всё же миллиметр в миллиметр могли не попасть, и надо приработаться немного. Нагрузки на двигатель нет, всё как обычно - показывает 57А. Есть надежда, что не придётся опять всё разбирать, а то очень не хочется всё это делать снова......... :smu:sche_nie:

Ответить

Вернуться в «Наши дорогие экструдеры/Dear extruders»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя