Канистра 10л

- Экструзия с раздувом. Сюда же пишем про инжекцию с раздувом, а также про выдув ПЭТ и тому подобные газообразные дела (про литьё с газом - в "Литьё под давлением").
- All about blow molding technology and all other tecnologies which are using gas in the mold (e.g. PET blowing). Please, to post about gas injection molding in the "Injection molding".
Ответить
Сообщение
Автор
DMITRIY VAS
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18 фев 2013, 12:03
Страна, Регион, Область: Россия, Калуга
Город: Калуга
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Канистра 10л

#1 Сообщение DMITRIY VAS » 22 фев 2013, 12:03

Доброго времени суток!
Помогите с выбором материала для канистры 10л, не симметричная.
Китайская машина с аккум. головой с паризон-контроллером MOOG.
Проблема: при нужном весе, стенка мягкая, при нагрузке подламываются в проблемных местах . (при этом материал распределяется равномерно)
Пробовали:
273-83 (Казань)
ПЭ2НТ76-17 (Казань) - результаты лучше, но недостаточные и при этом появляется несколько мех. деффектов,
а конкретно заминает стенку возле горла при открывании формы (на рисунке).
Добавляли меловую добавку, немного увеличилась жесткость, но...
Сейчас будем пробовать 276-73 (Ставролен)
Советуют попробовать армирующие добавки???
Вложения
Канистра.jpg
Канистра.jpg (12.36 КБ) 7912 просмотров

zerkmax
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 09:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Канистра 10л

#2 Сообщение zerkmax » 22 фев 2013, 13:27

DMITRIY VAS писал(а):Доброго времени суток!

а конкретно заминает стенку возле горла при открывании формы (на рисунке).
попробуйте сначала: минимально возможное предоткрытие формы (~1-2 см не больше), потом опускаете тягу дна и только потом полное открытие формы. иначе при любом материале будут мяться углы у горловины.
канистры 20 и 30 л. используем 273-83 без добавок как первичку, так и переработанную вторичку (свою же).

rinat
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 13:53
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Канистра 10л

#3 Сообщение rinat » 24 фев 2013, 10:01

форму бы глянуть. можно фото?

dim81
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 08:36
Страна, Регион, Область: Россия
Город: нижний новгород
Откуда: нижний новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Канистра 10л

#4 Сообщение dim81 » 24 фев 2013, 11:23

Вес какой? Нужно правильно настроить открытие п/ф. Попробуйте настроить так, что бы визуально казалось что форма открывается под углом в 45 градусов или минимальное открытие формы(открытие на 15-20мм) потом включение mold pin. И паризоном прибавьте на этих местах толщину стенки.

dim81
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 08:36
Страна, Регион, Область: Россия
Город: нижний новгород
Откуда: нижний новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Канистра 10л

#5 Сообщение dim81 » 24 фев 2013, 11:27

Попробуйте шуртан B-Y-460 Снолен EB 0.41/53.

Stanislav Zabelin
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Zabelin Blow Moulding Machines
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Re: Канистра 10л

#6 Сообщение Stanislav Zabelin » 25 фев 2013, 15:40

Дмитрий,

Вообще 10-литровую канистру стандартного веса не очень рекомендуется производить через аккумуляторную головку.

Укажите каков тот "нужный" вес о котором вы говорите, время выхода заготовки из аккумуляторной головки и общее время цикла (если отличается от времени выхода заготовки).

rinat
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 13:53
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Канистра 10л

#7 Сообщение rinat » 25 фев 2013, 19:50

похоже автора уже не волнует эта тема, можно спать дальше.

DMITRIY VAS
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18 фев 2013, 12:03
Страна, Регион, Область: Россия, Калуга
Город: Калуга
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Канистра 10л

#8 Сообщение DMITRIY VAS » 26 фев 2013, 15:18

Прошу прощения, не мог ответить.
Нужный вес 400 г.
при 450 г проблем нет
время выхода рукава 6 сек, общее время цикла 70 сек.


Вес какой? Нужно правильно настроить открытие п/ф. Попробуйте настроить так, что бы визуально казалось что форма открывается под углом в 45 градусов или минимальное открытие формы(открытие на 15-20мм) потом включение mold pin. И паризоном прибавьте на этих местах толщину стенки.


Настроено именно так!!!

DMITRIY VAS
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18 фев 2013, 12:03
Страна, Регион, Область: Россия, Калуга
Город: Калуга
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Канистра 10л

#9 Сообщение DMITRIY VAS » 26 фев 2013, 15:20

У кого нибудь есть русифицированный мануал к MOOG Digi Pack2 ???

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Канистра 10л

#10 Сообщение kei0112 » 26 фев 2013, 18:01

DMITRIY VAS писал(а):У кого нибудь есть русифицированный мануал к MOOG Digi Pack2 ???
эта темка уже проходила и совсем недавно. кто то запрашивал уже про паризон. какая конкретно модель (после 2).
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

DMITRIY VAS
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18 фев 2013, 12:03
Страна, Регион, Область: Россия, Калуга
Город: Калуга
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Канистра 10л

#11 Сообщение DMITRIY VAS » 26 фев 2013, 19:47

j141-213 на 100 точек

dim81
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 08:36
Страна, Регион, Область: Россия
Город: нижний новгород
Откуда: нижний новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Канистра 10л

#12 Сообщение dim81 » 26 фев 2013, 20:16

DMITRIY VAS писал(а):Прошу прощения, не мог ответить.
Нужный вес 400 г.
при 450 г проблем нет
время выхода рукава 6 сек, общее время цикла 70 сек.


Вес какой? Нужно правильно настроить открытие п/ф. Попробуйте настроить так, что бы визуально казалось что форма открывается под углом в 45 градусов или минимальное открытие формы(открытие на 15-20мм) потом включение mold pin. И паризоном прибавьте на этих местах толщину стенки.


Настроено именно так!!!
Значит вам нужно правильно настроить график паризона. У нас 10 штабель выпускается от 370г (эконом вариант) до 420 гр. таких проблем нет. настраивайте паризон)))

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Канистра 10л

#13 Сообщение kei0112 » 26 фев 2013, 20:18

у нас DigiPack II J141-212В
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

zerkmax
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 09:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Канистра 10л

#14 Сообщение zerkmax » 27 фев 2013, 06:46

DMITRIY VAS писал(а):Прошу прощения, не мог ответить.
Нужный вес 400 г.
при 450 г проблем нет
время выхода рукава 6 сек, общее время цикла 70 сек.


Вес какой? Нужно правильно настроить открытие п/ф. Попробуйте настроить так, что бы визуально казалось что форма открывается под углом в 45 градусов или минимальное открытие формы(открытие на 15-20мм) потом включение mold pin. И паризоном прибавьте на этих местах толщину стенки.


Настроено именно так!!!
по настройке паризон-контроля тоже правильно написали, определите соответствие графика - готовыому изделию, там ли делаете утолщения.
мы для этого собрали маркер. подробнее можно почитать тут viewtopic.php?f=28&t=12690&sid=5688a4bd ... bc2#p70030 там же есть схемы и необходимые материалы.

Alexey_D
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 16:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Канистра 10л

#15 Сообщение Alexey_D » 29 апр 2013, 10:03

Тоже пробуем делать подобную канистру 10л и столкнулись с проблемой распределения материала. Толщина и так везде на минимуме, углы верхнии весьма мягкие. Вес должен быть 390гр. С профилем игрались и ни как не подобрать нужный режим. Если у кого есть успехи не подскажите оптимальный диаметр пуансона на выходе и грибка?

zerkmax
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 09:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Канистра 10л

#16 Сообщение zerkmax » 29 апр 2013, 10:16

Alexey_D писал(а):Тоже пробуем делать подобную канистру 10л и столкнулись с проблемой распределения материала. Толщина и так везде на минимуме, углы верхнии весьма мягкие. Вес должен быть 390гр. С профилем игрались и ни как не подобрать нужный режим. Если у кого есть успехи не подскажите оптимальный диаметр пуансона на выходе и грибка?
десятка при 390 грамах и так будет мягкая. и соответственно на углах будет тянуться там станет еще тоньше.
ничего не придумать, кроме того как очень точно настроить паризон, и аккуратное открытие формы чтоб не мяло.
но в штабеле такая канистра будет плохо стоять максимум 2 ряда, и то не уверен.
мы десятку делаем весом не менее 420 грамм.

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: Канистра 10л

#17 Сообщение Дамир » 29 апр 2013, 13:40

Вообще то форма с таким поднутрением должна быть с механизацией, то есть нижняя часть, где эти самые поднутрения на рисунке, должна отходить вниз. Отказавшись от раздвижной формы хорошо сэкономили, но получили проблемы.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Alexey_D
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 16:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Канистра 10л

#18 Сообщение Alexey_D » 06 май 2013, 13:41

Дамир писал(а):Вообще то форма с таким поднутрением должна быть с механизацией, то есть нижняя часть, где эти самые поднутрения на рисунке, должна отходить вниз. Отказавшись от раздвижной формы хорошо сэкономили, но получили проблемы.
Форма имеет опускающееся дно, но хитрая конструкция ручки и горла не позволяет сразу при раскрывании опускать канистру. Поэтому с начало раскрытие, а потом опускание, что приводит к небольшой деформации верхних углов.
К сожалению для нас есть некое производство которое выпускает подобную канистру массой 380 грамм, которая выдерживает штабелирование до 3 рядов, а нам никак этого не добиться :ne_vi_del:

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12643
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2736 раз
Поблагодарили: 3115 раз
Контактная информация:

Re: Канистра 10л

#19 Сообщение Maks42 » 06 май 2013, 14:22

Отрежте от этой канистры кусок и отдайте на расшифровку.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Канистра 10л

#20 Сообщение kei0112 » 06 май 2013, 15:24

Alexey_D писал(а):Форма имеет опускающееся дно, но хитрая конструкция ручки и горла не позволяет сразу при раскрывании опускать канистру. Поэтому с начало раскрытие, а потом опускание, что приводит к небольшой деформации верхних углов.
вы бы фотку хотя бы канистры скинули с пояснениями.
обычно на формах с дном с поднутрением - сначала отходит дно, после этим уходит раздув и форму перехватывает станция съема со всеми последствиями.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Ответить

Вернуться в «Выдувное формование/Blow molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость