Выдувная экструзия (тара)

- Экструзия с раздувом. Сюда же пишем про инжекцию с раздувом, а также про выдув ПЭТ и тому подобные газообразные дела (про литьё с газом - в "Литьё под давлением").
- All about blow molding technology and all other tecnologies which are using gas in the mold (e.g. PET blowing). Please, to post about gas injection molding in the "Injection molding".

Ваше выдувное оборудование (made in...)

Германия
11
35%
США
1
3%
Италия
4
13%
Корея
1
3%
Россия
3
10%
Китай
11
35%
 
Всего голосов: 31

Сообщение
Автор
Aleksandr
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 10:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Выдувная экструзия (тара)

#1 Сообщение Aleksandr » 18 фев 2010, 13:44

После изучения раздела "Экструзия" обнаружено крайне мало постов по выдуву...
Ищу, так сказать, соратников по данному направлению, кто на чем работает, что производит, и т.д.
А то такое впечатление, что экструзия это только плинтуса и подоконники и плёнка.
P.S. Нисколько не хочу приуменьшить значимость такого направления пластпереработки, как профильная экструзия.
Выдувная экструзия, литьё

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#2 Сообщение Дамир » 19 фев 2010, 14:19

Я занимаюсь. Давно. Это моё любимое занятие, выдувашки. Сам рисую формы и головки, делаю механизацию и переферию и запускаю и эксплуатирую и модернизирую в процессе. Головки с колхозным паризон-контролем.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Выдувная экструзия (тара)

#3 Сообщение новичёк » 19 фев 2010, 14:30

Aleksandr писал(а):После изучения раздела "Экструзия" обнаружено крайне мало постов по выдуву...
Ищу, так сказать, соратников по данному направлению, кто на чем работает, что производит, и т.д.
А то такое впечатление, что экструзия это только плинтуса и подоконники и плёнка.
P.S. Нисколько не хочу приуменьшить значимость такого направления пластпереработки, как профильная экструзия.
Поддерживаю.
Вопрос к администрации форума.
А возможно открыть ветку
- "выдувные экструдера и ротационное формование"?
Как, в своё время, появилась ветка про ремонт погонажных экструдеров.
:pri_vet:-:

Apex
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 12:44
Страна, Регион, Область: Крым
Город: Симферополь
Откуда: Крым/ Симферополь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#4 Сообщение Apex » 19 фев 2010, 14:39

Прошу добавить made in Turkey :)

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 785 раз
Контактная информация:

#5 Сообщение ПластСтер » 20 фев 2010, 13:18

новичёк писал(а):А возможно открыть ветку
- "выдувные экструдера и ротационное формование"?
Наравления не очень схожи, или точнее методы. На форуме мало кто есть с ротационным формованием. В особенности ПВХ композиций.
Дамир писал(а):Я занимаюсь. Давно. Это моё любимое занятие, выдувашки
А есть отличие в раздувном и выдувном формовании? Просто почему-то думал, что выдув это плёнка, а раздув это ну грубо канистра. Или как посмотреть? Вот книга Раздувное формовани под. ред. Сабсая есть, не читал пока, но жизнь уже заставляет. Подскажите пожалуйста.
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 785 раз
Контактная информация:

#6 Сообщение ПластСтер » 20 фев 2010, 13:21

Р.S. В самом верху ведётся опрос по оборудованию. Кажется там не хватает одной графы "САМОПАЛ". :D
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#7 Сообщение Дамир » 20 фев 2010, 19:11

ПластСтер писал(а):Р.S. В самом верху ведётся опрос по оборудованию. Кажется там не хватает одной графы "САМОПАЛ". :D
Там нет самой главной графы. Самая распространённая экструзионно выдувная машины в бывшем Советском Союзе- это Чешский "HODOS" всех моделей. У нас таких три. Электронику правда выкинули, заменили на ПК и программу сами написали, пульт сморганили, короче неплохо получилось. Очень качественная машина. Пара шнек-цилиндр вообще не убиваемая! Жрёт любое железо, болты, гайки, проволоку, хоть бы хны! Так, небольшие вмятины на шнеке в загрузочной зоне.
А кто на чём работает?

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 785 раз
Контактная информация:

#8 Сообщение ПластСтер » 24 фев 2010, 13:16

Дамир писал(а):Сам рисую формы и головки
Дамир, не посоветуете литературу по этим направлениям? Если с формой более или менее ясно, то вот с дорном пока проблематично. Из машин есть Ходос 04141, и собираем сами на базе Кузнецкого экструдера плёночного.
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#9 Сообщение Дамир » 24 фев 2010, 13:33

ПластСтер писал(а):
Дамир писал(а):Сам рисую формы и головки
Дамир, не посоветуете литературу по этим направлениям? Если с формой более или менее ясно, то вот с дорном пока проблематично. Из машин есть Ходос 04141, и собираем сами на базе Кузнецкого экструдера плёночного.
Литературы толком то и нету. Практически всё делается методом проб и ошибок, лет пять уж как. Просто собирается информация о конструкциях головок и механизмов изменения толщины паризона, из всякого рода источников, с людьми много общаемся на выставках например, а потом всё это творчески перерабатывается :-) и адаптируется к вашей машине и изделию. Как правило с первого раза не получается. Короче не простой такой вопрос. Конкретной литературы нет, да и не надо оно. Просто есть пару конструкций головы, ну или концепций правильнее сказать, которые используют ВСЕ. Разница только в нюансах и размерах, то есть в производительности. Вот и всё!

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 785 раз
Контактная информация:

#10 Сообщение ПластСтер » 24 фев 2010, 13:57

Так и понял сразу. Самый прогрессивный метод "научного тыка" никого ещё не подводил. Чтож будем пробовать.
Звать меня, Сергей

Technician
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 00:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: http://www.siaplast.com/
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#11 Сообщение Technician » 25 фев 2010, 00:22

Япония - просто бомба!!!!!
Технические разговоры и не только

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#12 Сообщение Дамир » 25 фев 2010, 09:18

Technician писал(а):Япония - просто бомба!!!!!
И стоит как атомная наверное!

Technician
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 00:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: http://www.siaplast.com/
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#13 Сообщение Technician » 25 фев 2010, 10:14

нет не атомная бомба. какого размера тара?
Технические разговоры и не только

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#14 Сообщение Дамир » 25 фев 2010, 10:21

0,5л, 1л, 1,8л, 2л. Баночки.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Technician
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 00:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: http://www.siaplast.com/
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#15 Сообщение Technician » 25 фев 2010, 10:36

вес сколько?
Технические разговоры и не только

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#16 Сообщение Дамир » 25 фев 2010, 11:45

Technician писал(а):вес сколько?
От 40 до 110 гр.

Technician
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 00:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: http://www.siaplast.com/
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#17 Сообщение Technician » 25 фев 2010, 12:04

в районе 100000 - 200000 долларов
Технические разговоры и не только

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#18 Сообщение Дамир » 25 фев 2010, 15:10

"KAUTEX", круче которого нет ничего, примерно столько же, ну может чуть дороже. Вообще, выдувные машины заметно дороже чем ТПА примерно сопоставимого размера и веса. Хотя по начинке значительно проще, и по железу и по электронике.
Если вам не трудно, сбросьте пожалуйста мне на почту информацию, поподробней о Японских машинах, которые вы предлагаете. Мы сейчас рассматриваем пару вариантов покупки выдувашки, правда пока тока б/у. Но возможно у начальства получиться взять кредит на новую машину.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Аватара пользователя
blackcat
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 13:41
Страна, Регион, Область: Россия, Ленинградская область
Город: Гатчина
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 8 раз

#19 Сообщение blackcat » 25 фев 2010, 20:18

Товарищи экструзионщики-выдувщики!!!!! Возникают вопросы уже по технологии. Станок пока у нас один, начальство даже на литературу не хочет тратиться.

ПОМОЖЕТЕ?
...ну вот нету у мну подписи...

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#20 Сообщение Дамир » 25 фев 2010, 21:24

А меня вот что волнует. Станция обрезки горла колхозил кто нить? Может есть у кого какая инфа? Фото, видео, эскизы. Я имею в виду что то на подобии как в этом видеоролике:
Или другая концепция как тут:

Technician
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 00:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: http://www.siaplast.com/
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#21 Сообщение Technician » 25 фев 2010, 22:07

почему вы не хочите одношаговою машину литья с раздувом? выгоды - это качество и экономия
Технические разговоры и не только

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#22 Сообщение Дамир » 25 фев 2010, 22:49

Technician писал(а):почему вы не хочите одношаговою машину литья с раздувом? выгоды - это качество и экономия
Что значить одношаговая? Может одностанционная? или вообще инжекционно-выдувную машину вы имели в виду?

Technician
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 00:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: http://www.siaplast.com/
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#23 Сообщение Technician » 25 фев 2010, 23:09

инжекционно-выдувную машину
Технические разговоры и не только

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 785 раз
Контактная информация:

#24 Сообщение ПластСтер » 26 фев 2010, 07:12

blackcat писал(а):Товарищи экструзионщики-выдувщики!!!!! Возникают вопросы уже по технологии. Станок пока у нас один, начальство даже на литературу не хочет тратиться.

ПОМОЖЕТЕ?
Дамир писал(а):Литературы толком то и нету. Практически всё делается методом проб и ошибок, лет пять уж как.
Сталкнулся с такой же проблемой, в издательстве Профессия взял две книги: Росато Раздувное формование, и Микаэли Экструзионные головки для пластмасс и резины. Пытаюсь изучать. Хотя вторая книга тут вроде как не по теме, но для общего развития, да и кое что там тоже есть. А так как говорит Дамир: перчатки, каску, напильник и к станку. :lol:
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 785 раз
Контактная информация:

#25 Сообщение ПластСтер » 26 фев 2010, 07:51

Дамир писал(а):А меня вот что волнует. Станция обрезки горла колхозил кто нить?
Дамир, в своё время видел как делают баночки 0.1 л методом ротационного формования. Отходов - 0, стеночки идеально ровные по толщине, производительность выше чем при раздуве раза в два, и стоимость оборудования сравнительно невысокая. Не думали на эту тему. К сожалению тогда я работал в другой сфере и не вдавался в подробности технологии. Оборудование продали лет 7-8 назад кудато в Краснодар, концов я так и не нашёл. Единственные минус - площадь. Места надо раз в пять больше чем экструдеру.
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

#26 Сообщение Maks42 » 26 фев 2010, 08:47

Сырье дороже.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 785 раз
Контактная информация:

#27 Сообщение ПластСтер » 26 фев 2010, 09:07

Согласен, но его можно готовить самим. Те же затраты что и при дроблении облоя. Зато вес изделия можно убавить, скорость прибавить, да и внешний вид.
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#28 Сообщение Дамир » 26 фев 2010, 09:27

Дело не только в сырье, такие машины имеют ограничение по геометрическим размерам изделия. То что нам нужно, вернее то что мы делаем, не проходит по геометрии, большие банки у нас, проще говоря. Таким методом мона делать небольшие ёмкости с не сильно широким горлом. У нас горло 95 мм. и 2 литра объём. С сырьём проблем нет, на выдувном полипропилене работает, который даже дешевле чем 276ой. Есть у нас и небольшие баночки, но две машины мы не потянем, на одной надо всё делать.
Вообще про инжекционный выдув я давно уже мечтаю, хорошая технология. Но нам в первую очередь надо выдувную "классику" обновить.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 785 раз
Контактная информация:

#29 Сообщение ПластСтер » 26 фев 2010, 09:56

Дамир писал(а):Дело не только в сырье, такие машины имеют ограничение по геометрическим размерам изделия
До 10м3. Всё от размеров машины зависит.
Про горлышко не знаю, не работал. У меня стоит уже смонтированая небольшая машинка, по ПВХ пластизоль. Собираюсь к июню пускать.
Там разницы нет в отверстиях, хоть без дна вообще.
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
blackcat
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 13:41
Страна, Регион, Область: Россия, Ленинградская область
Город: Гатчина
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 8 раз

#30 Сообщение blackcat » 26 фев 2010, 18:55

Дамир, по обрезке горловины видел процесс, как в первом ролике, предложенном Вами и на основе увиденного сделали свою прибамбасу для обрезки горловины у канистры 31 литр.

Хитрого а автоматическом процессе ни чего, просто перед срезом горловины в банку дуют воздухом для дополнительного охлаждения, остальное всё просто - один, два... сколько нужно пневмоцилиндров, и отсечка, на подобии такой, какая и на форме.
Или я просто не понял сути вопроса?
...ну вот нету у мну подписи...

Ответить

Вернуться в «Выдувное формование/Blow molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей