Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

- Экструзия с раздувом. Сюда же пишем про инжекцию с раздувом, а также про выдув ПЭТ и тому подобные газообразные дела (про литьё с газом - в "Литьё под давлением").
- All about blow molding technology and all other tecnologies which are using gas in the mold (e.g. PET blowing). Please, to post about gas injection molding in the "Injection molding".
Сообщение
Автор
Smakena89
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 21 июл 2020, 12:48
Страна, Регион, Область: Башкортостан
Город: Уфа
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#661 Сообщение Smakena89 » 22 июл 2020, 09:51

Вес 28,4гр. Нет, из печи идеально прозрачная

muhomornik
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 62 раза
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#662 Сообщение muhomornik » 22 июл 2020, 22:30

Smakena89 писал(а):
22 июл 2020, 09:51
Добрый вечер, попробуйте температуру увеличить на 1-2°С по середине и горлу.

Vladimir 156
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 июл 2020, 13:18
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Павловский посад
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#663 Сообщение Vladimir 156 » 23 июл 2020, 13:40

Всем привет кто может подсказать по автоматам concept 2000 по настройкам и зонам мучаемся уже давно

muhomornik
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 62 раза
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#664 Сообщение muhomornik » 23 июл 2020, 23:40

Vladimir 156 писал(а):
23 июл 2020, 13:40
Здравствуйте. Подробнее, пожалуйста, опишите ситуацию.

Vladimir 156
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 июл 2020, 13:18
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Павловский посад
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#665 Сообщение Vladimir 156 » 24 июл 2020, 07:01

Не может поймать температуры, дно белое мягкое 1 и 1,5 л грамаж 23,2 и 31 гр и 5 литровые слетает уплотительное кольцо при выдувке плюс через раз выдув не срабатывает фото чуть позже приложу

Roman84
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 14:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саратов
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#666 Сообщение Roman84 » 24 июл 2020, 07:32

Добры день! На станке продвижение Продвижение СП-8У-25А при выдуве бутылки подрываются герметизаторы. Рабочие давление стояло 8атм ставили 9 атм помогало не надолго и так же подрываются герметизаторы. Утечки воздуха нету. Все соединения обрабатывали мыльной водой. Пневморегулятор на пневмоцилиндры отвечающие за прижим герметизаторов заменили на новый. Так же заменили регулятор подачи рабочего давления, так как предыдущий не успевал подавать воздух. После замены регулятора рабочего давления стало лучше, но когда компрессор накачивает 14.5атм. все равно происходит подрыв герметизаторов, подняли задержку с 0,45 до 0,5, помогло сделать 3000 бутылок 1,5л., и все началось с начала. Перед этим сломался обратный клапан на предвыдуве. Помогите что может быть?
Вложения
20200707_175338.jpg

muhomornik
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 62 раза
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#667 Сообщение muhomornik » 24 июл 2020, 11:29

Roman84 писал(а):
24 июл 2020, 07:32
Здравствуйте. Наиболее вероятны в порядке убывания и возрастания сложности проверки:
1. некорректная установка формы/регулировка хода прижима.
2. залом (пережим) пневмотрубки к цилидрам прижима.
3. неисправность (износ) клапана подающего воздух на цилиндры прижима (в том числе забитые глушители).
4. неисправность самих цилиндров прижима
5. неисправность (износ) клапана Основного Дутья
Последний раз редактировалось muhomornik 24 июл 2020, 11:43, всего редактировалось 1 раз.

muhomornik
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 62 раза
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#668 Сообщение muhomornik » 24 июл 2020, 11:42

Vladimir 156 писал(а):
24 июл 2020, 07:01
Когда автомат приобрели?
Новый или б/у?
Была ли пуско-наладка?
Если да - то на каких форматах и преформах?
Работал ли этот автомат у вас стабильно с хорошим результатом?
Какую производительность ставите для каждого из форматов?
Уставки для каждого из форматов?
Производительность компрессора(ов)? и давление на входе на станок?
Фото дизайна бутылок каждого формата.

Vladimir 156
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 июл 2020, 13:18
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Павловский посад
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#669 Сообщение Vladimir 156 » 24 июл 2020, 11:50

Фото что получаеться
Вложения
image.jpg
1 литр
image.jpg
Что выдаёт по 5

Vladimir 156
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 июл 2020, 13:18
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Павловский посад
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#670 Сообщение Vladimir 156 » 24 июл 2020, 11:54

Автоматы брали год назад работали нормально с небольшими перебоями но. Был человек который производил наладку щас человек уехал на родину компрессор ремеза воздух вход в ресивере как я понимаю 15,2

Vladimir 156
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 июл 2020, 13:18
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Павловский посад
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#671 Сообщение Vladimir 156 » 24 июл 2020, 11:58

Фото первой и второй преформ и при выдувке слетает колечко которое на выдув уплотнение
Вложения
image.jpg
image.jpg

muhomornik
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 62 раза
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#672 Сообщение muhomornik » 24 июл 2020, 16:03

Vladimir 156 писал(а):
24 июл 2020, 11:58
Ситуация знакомая.
По итогу вам нужен либо наладчик с опытом по выдувам на постоянную работу, либо тот кто научит имеющегося у вас человека (при условии что имеющийся человек обучаем).
Насколько понимаю, дистанционно решить ваши затруднения не получится.

Vladimir 156
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 июл 2020, 13:18
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Павловский посад
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#673 Сообщение Vladimir 156 » 24 июл 2020, 17:56

При этом все же стоит попытаться объяснить или же как вариант видио связь существует человек который сейчас работает на автоматах имеет понимание но опыта к сожалению по решению проблем нет но человек понимающий вроде как

Vladimir 156
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 июл 2020, 13:18
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Павловский посад
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#674 Сообщение Vladimir 156 » 24 июл 2020, 17:58

Да и к великому сожалению найти человека кто знает автоматы эти по мск и области оказалось трудным делом. Так что прошу помощи

muhomornik
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 62 раза
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#675 Сообщение muhomornik » 25 июл 2020, 17:10

Vladimir 156 писал(а):
24 июл 2020, 17:58
Написал в личку.

Алексей А3000 выдув
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 июл 2020, 09:58
Страна, Регион, Область: Кировская область
Город: Киров
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#676 Сообщение Алексей А3000 выдув » 29 июл 2020, 13:25

Всем привет. Не могу настроить дно, оно почти ровное. Температура 120,85,85,83,83,70. Основной выдув 30атм,предвыдув 14атм. Может кто что поскажет. Выдув а 3000. Вес преформы26гр.
Вложения
IMG_2020_07_29_13_23_45_4391452436956.jpg
Почти ровное.

muhomornik
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 62 раза
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#677 Сообщение muhomornik » 29 июл 2020, 15:47

Алексей А3000 выдув писал(а):
29 июл 2020, 13:25
Добрый день.

Какого года машина?
Какого года форма?

Выдували ли раньше бутылку на этой форме из этих заготовок?
Если да, то насколько успешно?

Подробнее про дефект: недоформованы какие то детали дна?
Или середина дна должна быть вогнутой, а получается почти плоской?

Алексей А3000 выдув
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 июл 2020, 09:58
Страна, Регион, Область: Кировская область
Город: Киров
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#678 Сообщение Алексей А3000 выдув » 30 июл 2020, 07:41

Год выпуска 2003 год. Форма не знаю какого года. Да раньше выдували было нормальное дно. Да недоформированные детали дна. Такое ощущение что материал съезжать больше на дно. Температура от 5 до 10градусов. Первые шесть бутылок с идеальным дном. Затем опять недоформирование. Да середина должна быть ввогнутой она чуть плоская.

muhomornik
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 62 раза
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#679 Сообщение muhomornik » 31 июл 2020, 00:25

Алексей А3000 выдув писал(а):
30 июл 2020, 07:41
Здравствуйте, если сложилось впечатление, что материал стал "съезжать" на дно - нужно проверить.
Отрезаете одинаково донную часть у "идеальных" бутылок и у бутылок с дефектом и взвешиваете.
Для исключения случайностей количество не меньше трех образцов одних и других, а по правильному - по пять хороших и дефектных с каждого гнезда пресс-формы.

Если разница в распределении материала подтвердится, скорее всего причина или в профиле нагрева или в работе предвыдува.

Если вес и хороших и дефектных донышек одинаков (+/- 0,5 гр. не критично), вероятно недостаточно давление основного дутья или его время, также может недогреваться преформа или быть некорректно настроен предвыдув.
Давление 14 атм для предвыдува великовато.

Кстати, какой объем бутылок? И стандарт горла? И кто изготовитель преформы?

Roman84
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 14:21
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саратов
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#680 Сообщение Roman84 » 31 июл 2020, 15:19

muhomornik писал(а):
24 июл 2020, 11:29
Roman84 писал(а):
24 июл 2020, 07:32
Здравствуйте. Наиболее вероятны в порядке убывания и возрастания сложности проверки:
1. некорректная установка формы/регулировка хода прижима.
2. залом (пережим) пневмотрубки к цилидрам прижима.
3. неисправность (износ) клапана подающего воздух на цилиндры прижима (в том числе забитые глушители).
4. неисправность самих цилиндров прижима
5. неисправность (износ) клапана Основного Дутья
в итоге на пневмоцилиндре который смыкает размыкает пресс-форму не корректно работал геркон. Заменили его, немного отрегулировали пневмоцилиндр и все заработало. Спасибо!

Маяковсковский
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 04 мар 2019, 18:24
Страна, Регион, Область: Ростовская область
Город: Ростов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#681 Сообщение Маяковсковский » 31 июл 2020, 16:42

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, столкнулись с проблемой сминания горлышка. Дули 1.5литра из преформы 30. 5 грамм PCO одного производителя все было хорошо, взяли преформу другого производителя 30.5 грамм PCO, она скользкая, чуть меньше в длинну и больше в диаметре. Попробывали на тех же настройка дуть получается фигово (белое дно, пласмасы на горлышке много и горло мнет) . Подстроили, расположение ламп в печи, дно нормальное, но стенки мягкие, пласмаса скапливается на горлышке и горло опять мнет, пытались предвыдувом убрать с горла материал, не выходит, рвет бутылку, нагревать тоже не получается больше сминает очень сильно. Не знаю что может быть, охлаждение штатное, всегт хватает, вода даже 6-7 градусов, старую преформу стввим все замечательно...

muhomornik
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 62 раза
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#682 Сообщение muhomornik » 31 июл 2020, 22:57

Маяковсковский писал(а):
31 июл 2020, 16:42
Добрый вечер,
фото будьте добры: смятой горловины и этикеток от обоих видов преформы.

Алексей А3000 выдув
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 июл 2020, 09:58
Страна, Регион, Область: Кировская область
Город: Киров
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#683 Сообщение Алексей А3000 выдув » 02 авг 2020, 19:22

Объем 1литр. Горлышко под пробку масла растительного. Не винтовые. Производство преформы ПетРус.

molchav
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 15:57
Страна, Регион, Область: москва
Город: Серпухов
Благодарил (а): 1 раз
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#684 Сообщение molchav » 04 авг 2020, 09:01

Добрый день всем
Имеем китайскую машину, в ассортименте работаем с собственными преформами ПЭТ 90, 120, 140, 210 грамм
при подборе режимов выходили на качественный результат единичных образцов, но повторить или запустить в серию изделие не получалось.
операторы уверяют, что всему виной микроклимат в помещении что есть сквозняки и т.д. на данный момент огородили машину со всех сторон, работаем с закрытыми дверями, подтащили кондиционер, сделали вытяжку - стало стабильнее. Вопрос - на сколько это действительно необходимо? какие перепады температур влияют на процесс и как с этим бороться? на фото и видео в интернете не видно вытяжек, машины стоят в общем цехе. хотел разобраться в этом вопросе, а то как-то с опаской жду холодов...

Юрий163163
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 авг 2018, 08:58
Страна, Регион, Область: Самарская область
Город: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#685 Сообщение Юрий163163 » 04 авг 2020, 15:23

Здравствуйте, полуавтомат jd-88b китайский, в пневмоцилиндр откуда шток выходит, нужны вот такие резинки, как правильно называются не знаю, нужны несколько штук, у поставщика только комплектом, на алиэкспресс не получилось найти, где такие можно взять?

Фото прикрепил

Вы фото не прикрепили, а сделали ссылку на помойный хостинг.
Вот теперь фото прикреплено.
Админ
Вложения
17747a6a8a8d.jpg

muhomornik
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 62 раза
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#686 Сообщение muhomornik » 04 авг 2020, 18:02

Алексей А3000 выдув писал(а):
02 авг 2020, 19:22
Добрый день.
Донышки взвешивали?

muhomornik
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 62 раза
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#687 Сообщение muhomornik » 04 авг 2020, 22:31

molchav писал(а):
04 авг 2020, 09:01
Добрый вечер.
Нестабильный микроклимат в цеху действительно мешает работе. Но исходя из опыта лучше не полностью закупоренный аквариум, а стабильный ток воздуха, т.е. вытяжка, приток образуется естественным образом. Нежелательны перепады температур в цеху более 7-8°С в течение смены и 3-5°С в течение часа.
Основной же причиной ваших затруднений при выдуве могу предположить использование толстостенных преформ. Думаю на 90 граммовой наибольшая толщина стенки не меньше 6мм. На больших весах, вероятно, больше?

Сколько зон нагрева в печи полуавтомата? Какое давление и время основного дутья? Какой объем изделий получаемых из преформ каждого веса?

muhomornik
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 62 раза
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#688 Сообщение muhomornik » 04 авг 2020, 22:34

Юрий163163 писал(а):
04 авг 2020, 15:23
Здравствуйте.
Называется такая резинка манжетой.
Проще будет подсказать, если укажете размеры.
Внутренний диаметр предположительно 10 мм, но лучше померять)

Юрий163163
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 авг 2018, 08:58
Страна, Регион, Область: Самарская область
Город: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#689 Сообщение Юрий163163 » 08 авг 2020, 12:07

muhomornik писал(а):
04 авг 2020, 22:34
Юрий163163 писал(а):
04 авг 2020, 15:23
Здравствуйте.
Называется такая резинка манжетой.
Проще будет подсказать, если укажете размеры.
Внутренний диаметр предположительно 10 мм, но лучше померять)

получается 11мм, может конечно стерлась немного, 6 лет проработала
Вложения
ed075766bb68.jpg

Юрий163163
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 авг 2018, 08:58
Страна, Регион, Область: Самарская область
Город: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#690 Сообщение Юрий163163 » 08 авг 2020, 12:19

кто что может сказать про автоматы небольшой производительности

АП-800 производительностью до 820 бут/час 800 000р

CONCEPT 2000 производительностью до 720 бут./час. 690 000Р

сейчас работаем на полуавтомате jd-88b думаем сменить для сокращения издержек, и том плане что оператор без остановки не может работать.

производительность примерно одинаковая получается полуавтомат и автомат из тех что выше написал

Ответить

Вернуться в «Выдувное формование/Blow molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость