Спайка в ручке канистры

- Экструзия с раздувом. Сюда же пишем про инжекцию с раздувом, а также про выдув ПЭТ и тому подобные газообразные дела (про литьё с газом - в "Литьё под давлением").
- All about blow molding technology and all other tecnologies which are using gas in the mold (e.g. PET blowing). Please, to post about gas injection molding in the "Injection molding".
Ответить
Сообщение
Автор
polydimethyl
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 28 май 2013, 12:59
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Большой и красивый
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Спайка в ручке канистры

#1 Сообщение polydimethyl » 15 окт 2013, 13:36

Канистра из HDPE 0.7 литра.Проблема: в ручке частенько образуется спайка(утолщение).Проблема плавающая,то есть то нету.Увеличение давления раздува парисона не всегда помогает.Каковы вообще причины ее возникновения(физически)?
Машины итальянские Magic с возможностью раздува парисона из головы.

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Спайка в ручке канистры

#2 Сообщение kei0112 » 15 окт 2013, 20:41

фотка как то не очень. трудно разобраться.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Спайка в ручке канистры

#3 Сообщение Наталья Александровна » 16 окт 2013, 08:12

Маленький совет:
завесьте изделие со спаем и без спая. По весу сможете установить - у какого изделия более тонкие стенки.
Как ни парадоксально звучит, но чем тоньше рукав, тем больше вероятность такого спая именно в ручке.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

polydimethyl
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 28 май 2013, 12:59
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Большой и красивый
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Спайка в ручке канистры

#4 Сообщение polydimethyl » 16 окт 2013, 12:01

kei0112 писал(а):фотка как то не очень. трудно разобраться.
http://firepic.org/?v=2.2013-10-16_83a8s7ubr01e.jpg
Вот еще такое если смотреть со стороны.Канистра прозрачная,поэтому спайку видно.Первое фото,это вид изнутри в разрезанной ручке.

polydimethyl
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 28 май 2013, 12:59
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Большой и красивый
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Спайка в ручке канистры

#5 Сообщение polydimethyl » 16 окт 2013, 12:07

Наталья Александровна писал(а): Как ни парадоксально звучит, но чем тоньше рукав, тем больше вероятность такого спая именно в ручке.
Спасибо за участие.Пока основная версия,что при раздуве в блоупинах падает давление воздуха.Как вы можете объяснить такую зависимость: толщина рукава - вероятность спайки?

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Спайка в ручке канистры

#6 Сообщение Наталья Александровна » 16 окт 2013, 12:16

polydimethyl писал(а):Как вы можете объяснить такую зависимость: толщина рукава - вероятность спайки?
Практикой. :nez-nayu:
Сначала мы тоже грешили на давление раздува и пытались колдовать предраздувом. И на тот момент мне нужно было поймать необходимую толщину стенки. По этому каждое изделие сразу завешивалось. Так вот я обратила внимание, что чем тоньше вытягивался рукав тем заметнее становился спай. (мы называли его перемычкой)
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

polydimethyl
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 28 май 2013, 12:59
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Большой и красивый
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Спайка в ручке канистры

#7 Сообщение polydimethyl » 16 окт 2013, 13:14

Наталья Александровна писал(а): чем тоньше вытягивался рукав тем заметнее становился спай. (мы называли его перемычкой)
Спасибо.Практика - критерий истины.То есть проблема возможна из-за тонкой стенки канистры.Значит надо пробовать либо повышать общий вес канистры либо повышать через диаграмму толщину стенки в проблемном участке.

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Спайка в ручке канистры

#8 Сообщение Наталья Александровна » 16 окт 2013, 13:29

Я шла паралельно и увеличивала вес и регулировала диаграмму.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

отец сергий
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 18:30
Страна, Регион, Область: нижегородская
Город: дзержинск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Спайка в ручке канистры

#9 Сообщение отец сергий » 23 окт 2013, 15:48

Увеличение веса влияет на себестоимость. Спай давно изучен и причин очень много. По вашей информации определить не возможно. Я бы для начала поменял технолога. Звоните легко разберёмся.

bady
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 13 май 2013, 22:57
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Чернигов
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Спайка в ручке канистры

#10 Сообщение bady » 23 окт 2013, 15:52

Правильно, технолог, как всегда - первый козел отпущения :pro_tiv:

отец сергий
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 18:30
Страна, Регион, Область: нижегородская
Город: дзержинск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Спайка в ручке канистры

#11 Сообщение отец сергий » 23 окт 2013, 16:16

Я и сам лет 20 работал технологом и любое производство начинается с него. Это его задача разобраться в причинах и или устранить их или обосновать причины ошибки очень многих людей начиная с владельцев начальников цехов конструкторов наладчиков изготовителей оборудования менеджеров итд. И именно это задача технолога сказать руководству что надо сделать то то и будет так то.

polydimethyl
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 28 май 2013, 12:59
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Большой и красивый
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Спайка в ручке канистры

#12 Сообщение polydimethyl » 24 окт 2013, 17:29

отец сергий писал(а): И именно это задача технолога сказать руководству что надо сделать то то и будет так то.
Ну у нас нету технолога.То,что вы описали,у нас делает наладчик.Именно он полдня играется с настройками,чтобы получить минимум брака,а канистра это есть гемморой всегда.Есть ОТК,но она лишь констатирует факт брака,в настройках не разбирается.Ну вобщем,все хотят минимум веса и максимум качества,а вы там как хотите ,так и настраивайте.

vasiliy
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 17:02
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Спайка в ручке канистры

#13 Сообщение vasiliy » 24 окт 2013, 22:06

Ни разу не дул канистры, но на боковинках кроватей у меня возникало что-то подобное. Помогало или снижение температуры расплава или поиграть со временем/давлением предварительного наддува из головы. Как правило более поздний наддув помогал. Хотя не всегда. Но всё крутится вокруг температура расплава-предварительный наддув.

rinat
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 13:53
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Спайка в ручке канистры

#14 Сообщение rinat » 27 окт 2013, 18:58

а у машины парисон контроль есть? если есть, достаточно увеличить толщину ручки.

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Спайка в ручке канистры

#15 Сообщение Наталья Александровна » 27 окт 2013, 19:06

rinat писал(а):а у машины парисон контроль есть? если есть, достаточно увеличить толщину ручки.
Боюсь, что без увеличения толщины стенки не получится. :nez-nayu:
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

bady
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 13 май 2013, 22:57
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Чернигов
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Спайка в ручке канистры

#16 Сообщение bady » 27 окт 2013, 22:29

отец сергий писал(а):Я и сам лет 20 работал технологом и любое производство начинается с него. Это его задача разобраться в причинах и или устранить их или обосновать причины ошибки очень многих людей начиная с владельцев начальников цехов конструкторов наладчиков изготовителей оборудования менеджеров итд. И именно это задача технолога сказать руководству что надо сделать то то и будет так то.
Этот молодой технолог через 20 лет станет нармальным специалистом, если его сегодня не уволят.....Дайте человеку отработать 20 лет и он буде суперпрофи, даже если ему этого не будет хотется... Если ВЫ скеажете что 20 лет назад все знали, то ВЫ откровенно скажете неправду... А то сразу уволить, что-то не верится что вы технологом работали..., да еще 20 лет, наверное вам или круто везло или вы не работали технологом...

Ответить

Вернуться в «Выдувное формование/Blow molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей