Оборудование для измерения влажности полимера

- Обсуждаем чиллеры, термостаты, загрузчики, дозаторы, сушилки, дробилки и прочее. Производители, модели, достоинства и недостатки данного оборудования.
- Discussion of chillers, MTC, loaders, dosing units, dryers, etc. Brands, models, advantages and disadvantages.
Ответить
Сообщение
Автор
Smirnov1977
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 10:45
Страна, Регион, Область: Краснодарский край
Город: Краснодар
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза
Russia

Оборудование для измерения влажности полимера

#1 Сообщение Smirnov1977 » 15 ноя 2015, 13:57

Добрый день. Товарищи, подскажите каким прибором пользоваться для измерения влажности полимера. Необходимо производить измерения в диапазоне 20-100 ppm (насколько я понимаю, получается 0,002-0,01 %). На второй раз перерываю Интернет, а таких точных устройств найти не получается, либо я не там ищу совсем. Если кто знает фирму производителя прошу подсказать. У найденных мной образцов лабораторных измерителей только одна погрешность в районе 0,01 %, что совсем не годится.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9077
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 1472 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Оборудование для измерения влажности полимера

#2 Сообщение Maks42 » 15 ноя 2015, 16:25

Если Sartorius и A&D помочь не могут, тогда только классическим способом при помощи аналитических весов и сушильного шкафа.
Все относительно

Аватара пользователя
marata
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 07:21
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Оборудование для измерения влажности полимера

#3 Сообщение marata » 15 ноя 2015, 17:13

А какой бюджет? И какая влага интересна, сорбированная или растворенная?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9077
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 1472 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Оборудование для измерения влажности полимера

#4 Сообщение Maks42 » 15 ноя 2015, 17:19

На сколько я помню из диссертации моего преподавателя, видов влаги больше: поверхностная, капиллярно-сорбированная, связанная (кристаллогидратная), внутренняя (растворенная, во внутренних порах).
Все относительно

Аватара пользователя
Inplast
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 09:02
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Оборудование для измерения влажности полимера

#5 Сообщение Inplast » 15 ноя 2015, 17:49

C таким процентом - исключительно аналитические весы, эксикаторы и т.д.
Главное - правильно выбрать направление

Аватара пользователя
Inplast
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 09:02
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Оборудование для измерения влажности полимера

#6 Сообщение Inplast » 15 ноя 2015, 17:49

Если не секрет, зачем такая точность в полимерах?
Главное - правильно выбрать направление

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9077
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 1472 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Оборудование для измерения влажности полимера

#7 Сообщение Maks42 » 15 ноя 2015, 18:08

Есть еще метод Фишера, но я не помню его точность.
Все относительно

Smirnov1977
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 10:45
Страна, Регион, Область: Краснодарский край
Город: Краснодар
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза
Russia

Re: Оборудование для измерения влажности полимера

#8 Сообщение Smirnov1977 » 15 ноя 2015, 20:41

Господа, большое спасибо за быстрый отклик. Точность нужна для определения остаточной влажности в пэт после выхода из сушки. И она должна быть менее 50 ppm (производство ПЭТ ленты)

Smirnov1977
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 10:45
Страна, Регион, Область: Краснодарский край
Город: Краснодар
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза
Russia

Re: Оборудование для измерения влажности полимера

#9 Сообщение Smirnov1977 » 15 ноя 2015, 20:43

marata писал(а):А какой бюджет? И какая влага интересна, сорбированная или растворенная?
Интересна внутренняя влага

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9077
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 1472 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Оборудование для измерения влажности полимера

#10 Сообщение Maks42 » 16 ноя 2015, 09:52

Почитайте ГОСТ 14870:
Настоящий стандарт распространяется на химические продукты и реактивы и устанавливает следующие методы определения воды:
а) с реактивом Фишера для массы воды в навеске анализируемого препарата 0,0005-0,05 г;
б) высушивание для массы воды в навеске анализируемого препарата не менее 0,001 г;
в) отгонка с органическим растворителем (метод Дина и Старка) для массы воды в навеске анализируемого препарата 0,3-8,0 г.
Все относительно

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9077
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 1472 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Оборудование для измерения влажности полимера

#11 Сообщение Maks42 » 17 ноя 2015, 14:18

Из свежего на форуме AQUATRAC®-3E viewtopic.php?f=24&t=20077
Все относительно

form-ural
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 май 2015, 20:40
Страна, Регион, Область: Росиия, Свердловская обл.
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Оборудование для измерения влажности полимера

#12 Сообщение form-ural » 17 ноя 2015, 14:56

Maks42 писал(а):Из свежего на форуме AQUATRAC®-3E viewtopic.php?f=24&t=20077
прибор уникален тем, что позволяет за 15 минут с точностью до 0,0001% определить содержание влаги в полимерном сырье.

Основное отличие от других методик измерения (сарториусы, метод фишера) - то что все измерения происходят в замкнутом пространстве, нет погрешности на летучие вещества (при нагреве ведь не только влага испаряется из материала).

В основе принципа измерения лежит химическая реакция гидрида кальция с водой. В специальные емкости засыпаются материал (гранулированный пластик) и гидрид кальция. Прибор нагревает емкость с материалом, выводя из него влагу. Пары воды вступают в реакцию с гидридом кальция:
CaH2 + 2H2O=Ca(OH)2 + 2H2.
В результате реакции выделяется водород. Прибор определяет количество жидкости в материале пропорционально давлению, возникающему в емкости из-за образовавшегося водорода. В результате получаем график и цифровое значение остаточной влажности.
В приборе предусмотрена печать протокола измерений, русифицированный интерфейс, автоматический режим работы, сертифицирован в РФ.

Даже производители сушилок в Европе его используют для проверки своей продукции перед отправкой заказчику)


Аватара пользователя
marata
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 07:21
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Оборудование для измерения влажности полимера

#13 Сообщение marata » 17 ноя 2015, 19:18

Я бы не был столь категоричен. Определение малых концентраций воды в полимерах очень непростая задача.
а) титрование с реактивом Фишера - хорошо работает, если полимер растворимый. Но в любом случае, надо быть готовым к проблемам с приобретением, хранением и утилизацией метилового спирта. Да, есть методики без метанола, но не всегда они применимы.
б) все термогравиметрические методы имеют проблемы с достоверностью результатов. Вместе с водой могут улетать и другие вещества. В то же время, нет 100% гарантии, что вся растворенная вода была извлечена.
в) метод Дина-Старка имеет ограничения по чувствительности и, опять же, требуется растворение полимера.
г) гидридный метод (Акватрак) тоже не без греха. Хорошо работает с сорбированной водой и имеет те же проблемы с растворенной, что и термогравиметрические методы.
Лучший способ определения малых количеств растворенной (абсорбированной) воды это ИК-спектрометрический метод. Но, это стоит достаточно дорого и требует грамотных специалистов, т.к. метод не стандартизирован.
Есть еще один способ определения - метод пиролиза. Но он работает только для полимеров не содержащих кислород, в том числе в виде добавок (пластификаторы, антипирены и т.д.). Полимер нагревается в токе особочистого инертного газа. Далее газ попадает в гигрометр, например Байкал - http://www.okba.ru/produce/hygrometers/baikal-5ts.php , где и определяется доля воды в газе.

Ответить

Вернуться в «Вспомогательное оборудование для переработки пластмасс/Auxiliary equipment for plastics production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя