Коллеги, посоветуйте дозатор
-
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:22
- Страна, Регион, Область: KZ
- Город: Astana
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Коллеги, посоветуйте дозатор
Запускаем производство ПЭТ-преформ. Необходим качественный дозатор для "гранулированного" красителя. Имели опыт работы с дозатором "ШИНИ", отсутствие стабильности подачи красителя - основная проблема. Подскажите контакты поставщиков дозирующего оборудования. Буду очень признателен.
-
- Сообщения: 728
- Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Коллеги, посоветуйте дозатор
Как вы поняли, что это стабильность подачи виновата?
Дозатор работает в паспортном диапазоне подачи?
мы использовали в основном Motan хотя есть множество аналогичных по цене и качеству аналогов. Не факт, что проблема в марке дозатора.
Дозатор работает в паспортном диапазоне подачи?
мы использовали в основном Motan хотя есть множество аналогичных по цене и качеству аналогов. Не факт, что проблема в марке дозатора.
-
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:22
- Страна, Регион, Область: KZ
- Город: Astana
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Коллеги, посоветуйте дозатор
Проводили взвешивание доз. Каждая доза отличалась от предыдущей в большую или меньшую сторону, одинаковых показаний практически не было.
- Maks42
- Сообщения: 12622
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Коллеги, посоветуйте дозатор
Вопросы: шнек крутится с постоянной скоростью, нет колебаний в сети, нет подвисания материала, доза зависит от полноты бункера.
Yo'q Urush!
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Коллеги, посоветуйте дозатор
вся проблема висит в наполнении витка шнека гранулами- поможет доводка техники с изготовлением доп узла маленький бункер над шнеком и вибролоток от основного бункера - даст стабильность дозы(кстати вибрация должна присутствовать и в маленьком расходном бункере)
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
-
- Сообщения: 384
- Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва-Подольск
- Откуда: Москва и Подмосковье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Коллеги, посоветуйте дозатор
Может просто слишком большой шнек дозатора для желаемого Вами процента ввода красителя?
Я сталкивался с такими ситуациями, когда 1% составлял (условно) 1/8 оборота шнека дозатора - тоже шла не стабуха пока допёрли, что введённые цыферки процента ввода не могут поддержаться установленным дозатором - шнек дозатора будет считать целые обороты. Заказали шнек и цилиндр под шнек меньшего диаметра и всё поехало.
Ещё вопрос как вы проводите замеры. Мы делаем так: после наполнения шнека дозатора, запускаем ТПА в автоматический режим и через циклов 5 подставляем под дозатор ёмкость, куда ссыпаем краситель в работе машины в течении 5-ти циклов. Т.е в данном случае получим среднее значение и учтётся вибрация машины. Далее, делим полученную массу красителя на 5 (разумеется отняв предварительно вес ёмкости) получаем массу красителя в одной отливке.
Кстати, всегда проверяем содержание красителя при смене партии красителя - производитель может менять как гранулометрический состав, так и содержание пигмента.
Я сталкивался с такими ситуациями, когда 1% составлял (условно) 1/8 оборота шнека дозатора - тоже шла не стабуха пока допёрли, что введённые цыферки процента ввода не могут поддержаться установленным дозатором - шнек дозатора будет считать целые обороты. Заказали шнек и цилиндр под шнек меньшего диаметра и всё поехало.
Ещё вопрос как вы проводите замеры. Мы делаем так: после наполнения шнека дозатора, запускаем ТПА в автоматический режим и через циклов 5 подставляем под дозатор ёмкость, куда ссыпаем краситель в работе машины в течении 5-ти циклов. Т.е в данном случае получим среднее значение и учтётся вибрация машины. Далее, делим полученную массу красителя на 5 (разумеется отняв предварительно вес ёмкости) получаем массу красителя в одной отливке.
Кстати, всегда проверяем содержание красителя при смене партии красителя - производитель может менять как гранулометрический состав, так и содержание пигмента.
В-С-Е-Г-Д-А
-
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:22
- Страна, Регион, Область: KZ
- Город: Astana
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Коллеги, посоветуйте дозатор
Спасибо за советы, попробуем немного "поколдовать" над конструкцией, а в частности над вибрацией.
Шнек менять я думаю нет смысла, т.к. норму нам практически удалось поймать, но она (норма) пляшет то в "+", то в"-".
Замеры проводили по аналогичной методике - в автоматическом режиме подставляли емкость после чего она взвешивалась, предварительно весы калибровались на режим "тара". Общая масса, взвешенного, красителя делилась на количество циклов. В результате мы получали данные которые немного, но разнились. Партии красителя стараемся закупать в большом количестве, чтобы гранулы и пигментный состав был идентичный.
Мы ранее производили ПЭТ-преформы весом 94 гр., но это было только на собственный нужды и требования к цветности были не критичны. В настоящее время увеличили свои мощности и пытаемся наработать "коммерческие заказы", а у них и требования к цвету уже более строгие.
Шнек менять я думаю нет смысла, т.к. норму нам практически удалось поймать, но она (норма) пляшет то в "+", то в"-".
Замеры проводили по аналогичной методике - в автоматическом режиме подставляли емкость после чего она взвешивалась, предварительно весы калибровались на режим "тара". Общая масса, взвешенного, красителя делилась на количество циклов. В результате мы получали данные которые немного, но разнились. Партии красителя стараемся закупать в большом количестве, чтобы гранулы и пигментный состав был идентичный.
Мы ранее производили ПЭТ-преформы весом 94 гр., но это было только на собственный нужды и требования к цветности были не критичны. В настоящее время увеличили свои мощности и пытаемся наработать "коммерческие заказы", а у них и требования к цвету уже более строгие.
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
- Страна, Регион, Область: ЦФО
- Город: Тверь
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Коллеги, посоветуйте дозатор
Я бы всёже обратил внимание на этот совет . При большем кол-ве оборотов на шаг дозирования стабильность будет однозначно выше. даже если дозатор способен корректно отработать на 1/8 оборота.Бор писал(а):Может просто слишком большой шнек дозатора для желаемого Вами процента ввода красителя?
Я сталкивался с такими ситуациями, когда 1% составлял (условно) 1/8 оборота шнека дозатора - тоже шла не стабуха пока допёрли, что введённые цыферки процента ввода не могут поддержаться установленным дозатором - шнек дозатора будет считать целые обороты. Заказали шнек и цилиндр под шнек меньшего диаметра и всё поехало.
- Sergey_A
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 11 июн 2010, 09:01
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Нижний новгород
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Коллеги, посоветуйте дозатор
Если необходима высокая точность и повторяемость, необходимо использовать гравиметрику. С волюметрическим дозатором трудно достигнуть хороших результатов, особенно со шнековым ввиду вибрации.
Поставка полного спектра периферийного оборудования для переработки пластмасс
-
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 01 окт 2014, 15:29
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: д. Василёвка
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Коллеги, посоветуйте дозатор
У нас проблема несколько другая. Мы купили два дозатора красителя SCM 30-16 в комплекте с вакуумным загрузчиком SAL 900G, одинакового производителя "Shini". Начинаем с вакумного загрузчика при его срабатывании под действием вакуума должен закрываться механический клапан (стальной лепесток) тем самым отсекая бункер загрузчика и минибункер дозатора (стеклянная колба оснащённая фотоэлементом), однако этого не происходит. Под действием вакуума поднимаются все остатки , что находятся в минибункере и в самом дозаторе (клапан не перекрывается), а там уже материал с красителем - результат сами понимаете. Посредники, что нам продали как бы неуверенно отвечают что должны быть какие-то промежуточные бункера - так ли это подскажите кто сталкивался. Ну а по работе самих дозаторов пока ничего не буду говорить хорошего.
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 15 авг 2013, 09:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Коллеги, посоветуйте дозатор
На загрузчике SAL-900G 2 бункера стоят. У вас они одинаковые, с фотодатчиком? Или проблема только на том который с трубкой стеклянной? Если только на нем то посмотрите на металлический язычек, бывает его подклинивает, сталкивался с таким. Гораздо проще если заслонка с противовесом, она всегда назад возвращается)
-
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 01 окт 2014, 15:29
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: д. Василёвка
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Коллеги, посоветуйте дозатор
В том вся и проблема что загрузчики у нас без противовесов и металлические язычки то подклинивают, то просто до конца не закрываются (со стеклянной колбой и фотодатчиком) Посоветуете что - нибудь???
-
- Сообщения: 787
- Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
- Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
- Город: ***
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Коллеги, посоветуйте дозатор
Shini - рассчитаны на полиолефины. Пару лет назад пришлось полюбиться именно с таким SCM 30-16. Тогда у них зазоры в шнеке были будь здоров. Пришлось шнек перетачивать. Проверьте.Андрей Мороз писал(а):У нас проблема несколько другая. Мы купили два дозатора красителя SCM 30-16 в комплекте с вакуумным загрузчиком SAL 900G, одинакового производителя "Shini". Начинаем с вакумного загрузчика при его срабатывании под действием вакуума должен закрываться механический клапан (стальной лепесток) тем самым отсекая бункер загрузчика и минибункер дозатора (стеклянная колба оснащённая фотоэлементом), однако этого не происходит. Под действием вакуума поднимаются все остатки , что находятся в минибункере и в самом дозаторе (клапан не перекрывается), а там уже материал с красителем - результат сами понимаете. Посредники, что нам продали как бы неуверенно отвечают что должны быть какие-то промежуточные бункера - так ли это подскажите кто сталкивался. Ну а по работе самих дозаторов пока ничего не буду говорить хорошего.
Проблем с использованием обычных объёмных дозаторов нет - но:
1. Для каждого типоразмера гранул красителя придётся иметь шнек.
2. Зависимости от способа дозирования - постоянно или под набор сырья экструдером, придётся постоянно следить за тем, чтобы в линии между экструдером и сушилкой не образовывалось разрежение. Т.к. в дозаторах данного типа шнек это канал в атмосферу, заполненный гранулами полимера - то при появлении перепада давления может начаться подсос красителя - замучаетесь добиваться равномерной окраски преформ + перерасход недешёвого красителя.
3. После дозатора но перед экструдером следует поставить смеситель - пусть даже самый простой.
Если начнёте думать о переносе точки ввода красителя выше - не стоит - при смене красителя/переходе на бесцвет будет больше отходов. да и не дай бог, где застойная зона получится - потом будете ловить полупокрашенные преформы.
Я бы посоветовал подумать жидком красителе и соответствующих дозаторах.
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 15 авг 2013, 09:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Коллеги, посоветуйте дозатор
Мы данную проблему решили заменой бункеров на бункера с концевиками. А так либо шаманить с язычком, либо кушать мозг продажникам.Андрей Мороз писал(а):В том вся и проблема что загрузчики у нас без противовесов и металлические язычки то подклинивают, то просто до конца не закрываются (со стеклянной колбой и фотодатчиком) Посоветуете что - нибудь???
-
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 01 окт 2014, 15:29
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: д. Василёвка
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Коллеги, посоветуйте дозатор
Мы уже давно кушаем мозг продажникам, всё бестолку. подскажите марку бункеров с концевиками???
Последний раз редактировалось Андрей Мороз 03 окт 2014, 09:37, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 15 авг 2013, 09:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Коллеги, посоветуйте дозатор
SVH - фотодатчик. SMH - концевик. http://www.shini.com/en/products_i_Stan ... SAL-G.html
Единственно надо смотреть на главный блок, а то у них разъемы мама-папа разные бывают, возможно придется проводки скручивать.
Единственно надо смотреть на главный блок, а то у них разъемы мама-папа разные бывают, возможно придется проводки скручивать.
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 11 июл 2014, 11:58
- Страна, Регион, Область: Moldova
- Город: Кишинев
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Коллеги, посоветуйте дозатор
Shini в принципе неплохая техника если подойти с правильной стороны.Однако попробовав Piovan остался очень доволен.
-
- Сообщения: 787
- Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
- Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
- Город: ***
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Коллеги, посоветуйте дозатор
Андрей Мороз писал(а):Мы уже давно кушаем мозг продажникам, всё бестолку. подскажите марку бункеров с концевиками???
Честно говоря, не пойму, зачем вам вакуум-загрузчик? В бункере обычно есть смотровое стекло. Объём его обычно нормальный, расход красителя небольшой - оператор вполне может пару раз в смену и из мешка насыпать при наличии удобного подхода.
Концевики можно и самим поставить, причём достаточно одного - нижнего, заполнение по времени. Если начнёт часто включаться - смотреть в чём проблема.
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 11 июл 2014, 11:58
- Страна, Регион, Область: Moldova
- Город: Кишинев
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Коллеги, помогите
Шеф нарыл где то дозаторы "Shini" типа SCM но без малейшей бумажечки к ним.Вроде крутится но не хотелось бы тыкать пальцем в небо,если кто поделится ИЭ буду очень благодарен. Заранее спасибо.
-
- Сообщения: 299
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 11:34
- Страна, Регион, Область: РФ,Московская
- Город: Москва
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 41 раз
- Контактная информация:
Re: Коллеги, посоветуйте дозатор
я вот что заметил - все пользователи техники Shini - знают как она работает, ну где концевики, где противовесы и т.д. и т.п.
Насчет контактов - еть две итальянсксие компании Piovan и Moretto, обе представлены в России адекватными компаниями с сервисниками, еще есть MovaColo - тут скорее всего дешевле, но будете знать как устроен ваш дозатор, но в целом надежность высокая, еще есть Sysmetric - израиль, делают довольно "кондовые" системы, но при этом реально надежные. Все эти производители успешно гуглятся.
Насчет контактов - еть две итальянсксие компании Piovan и Moretto, обе представлены в России адекватными компаниями с сервисниками, еще есть MovaColo - тут скорее всего дешевле, но будете знать как устроен ваш дозатор, но в целом надежность высокая, еще есть Sysmetric - израиль, делают довольно "кондовые" системы, но при этом реально надежные. Все эти производители успешно гуглятся.
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 27 май 2015, 20:40
- Страна, Регион, Область: Росиия, Свердловская обл.
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Коллеги, посоветуйте дозатор
есть простое, недорогое и надежное решение - прибор прямого добавления красителя
Работает с порошком или гранулированным суперконцентратом. В основе применения используется метод объемного дозирования.
Точность дозирования при этом обеспечивается не ниже 0, 01%.
На практике даже был случай, когда одному из партнеров полностью заменили гравиметрическую (!!!) систему дозирования на это решение, при этом точностью и стабильностью работы оборудования он был больше удовлетворен, чем предыдущей системой))) + гораздо дешевле.
можно агрегатировать с любым, уже имеющимся оборудование на производстве:
- с пиовановским загрузчиком:
- с сушилкой shini
Работает с порошком или гранулированным суперконцентратом. В основе применения используется метод объемного дозирования.
Точность дозирования при этом обеспечивается не ниже 0, 01%.
На практике даже был случай, когда одному из партнеров полностью заменили гравиметрическую (!!!) систему дозирования на это решение, при этом точностью и стабильностью работы оборудования он был больше удовлетворен, чем предыдущей системой))) + гораздо дешевле.
можно агрегатировать с любым, уже имеющимся оборудование на производстве:
- с пиовановским загрузчиком:
- с сушилкой shini
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей