входной контроль

Сообщение

#1 Сообщение **BSS** » 05 май 2008, 14:16

Подскажите пожалуйста! Какое оборудование нужно для входного контроля сырья ПП и ПВХ жесткого? Кто нибудь объясните как используется значение индекс расплава при производстве?

#2 Сообщение **NIC** » 05 май 2008, 19:59

а что производите, на каком оборудовании ТПА или экструдеры, профиль, пленку? Индекст текучести это прежде всего технологический параметр иногда требуется корректировка режимов переработки пластмассы и её окраски, также изменение ПТР может сказаться на свойсвах продукции, из текучего политэлена рукав не получишь :)

#3 Сообщение **BSS** » 06 май 2008, 09:08

из ПП ленту толщиной 1мм ширина вариируется 1,2-0,96м, а из ПВХ профиль12на12 мм, оборудывание экструдера. Уважаемые, единственную версию для ПТР нашел такую: чем ниже ПТР(меньше 1) тем выше вязкость и наоборот, вывел как бы из сравнения показателей ПТР полимеров для производства труб и пленок, так ли это? и в принцепе есть ли четкая граница, НАПРИМЕР: ПТР меньше 1 жесткая конструкция, значение ПТР между2-1г/10мин пленочный материал?
Для чего его измеряют?

ПТР - это такой показатель текучести расплава. Цифра равна величине - количество полимера в граммах, вытекшее из стандартного капилляра за 10 минут под весом стандартного груза. То есть чем выше ПТР, тем выше текучесть = ниже вязкость.
Про ПВХ не знаю, он вообще какой-то странный, а ПП для экструзии идет с ПТР ниже 1, для трубы помоему 0,3. Единственное исключение пленка, для нее берут ПТР повыше.

#5 Сообщение **BSS** » 06 май 2008, 10:17

Благодарю. Посоветуете пожалуйста, какое оборудование надо для входного контроля сырья?

Чтоб ПТР контролировать нужен прибор под названием ИИРТ. Раньше они назывались ИИРТ-4, потом ИИРТ-5. Есть еще импортные до жути компьютеризированные.
Про контроль ПВХ толком не скажу, тут есть ребята ПВХ-шники сильные. Порошок же у вас наверное, композиция?

#7 Сообщение **Denis** » 06 май 2008, 11:18

Смотря что контролировать в ПВХ хотите.
для меня основополагающими являются влажность и реология.
Влажность： чашки петри, аналитические весы, термошкаф.
Реология： пластограф и экструзиометр Брабендера.
Как оконщику мне еще и цвет интересен, соответственно спектрофотометр.
Можете купить водяную баню, чтобы термостабильность по методу Конго красный определять.
Также интересна насыпная плотность и остаток после просева на ситах.
Что за сита и как сделать приборчик для насыпной можете в ГОСТе на ПВХ сусп посмотреть.

#8 Сообщение **BSS** » 06 май 2008, 12:36

композиционный порошок. Насколько я понял пластограф показывает пластограму течения смеси, и если она плавная то композиция подобрана нормально?

#9 Сообщение **BSS** » 06 май 2008, 12:50

А как используется значепие насыпной плотности?

BSS писал(а):А как используется значепие насыпной плотности?

редко... разве что при объемном смешении...

#11 Сообщение **BSS** » 06 май 2008, 13:11

Благодарю

#12 Сообщение **BSS** » 06 май 2008, 13:22

то есть в принципи для входного контроля ПП вискозиметра и влагомера достаточно?

BSS писал(а):то есть в принципи для входного контроля ПП вискозиметра и влагомера достаточно?

зачем? ИИРТ нужен. ПТР измерять. А влагу - сушильный шкаф и аналитические весы.

#14 Сообщение **BSS** » 06 май 2008, 13:50

то есть, схема

Denis писал(а):чашки петри, аналитические весы, термошкаф

?

BSS писал(а):то есть, схема
Denis писал(а):чашки петри, аналитические весы, термошкаф
?

можно и чашку Петри. а также любую другую посуду.

#16 Сообщение **BSS** » 06 май 2008, 14:25

Отлично с ПП как бы понятно. А вот насчет ПВХ есть неясности, поднял материал про пластограф, аппарат интересный, но где его купить? и есть ли ему замена?

#17 Сообщение **NIC** » 06 май 2008, 18:44

Различие ПТР в одном виде пластмассы как правило означает разное значение средней молекулярной массы (ММР), отсюда и может менятся физико-механика т.е. прочность, ударная вязкость, а прямой зависимости ПТР и эластичности(жескости) у полимера нет. Для входного контроля ПП для листа 1мм возможно достаточно ПТР. А так все способы конроля сырья есть в ГОСТах и ТУ на материал там подробно описано как что и чем мерить

Про ПВХ не знаю, он вообще какой-то странный

Браво, МихалИваныч. :!: ПВХ само не течет. Температура разложения ниже температуры течения. Поэтому ПВХ и перебатывают с добавками пластикации или пластификаторами.

Благодарю. Посоветуете пожалуйста, какое оборудование надо для входного контроля сырья?

Все зависит от бюджета, которым вы расролагаете.
Я бы лично взял в порядке увеличения цены:
1. Прибор дря измерения влажности - 1 тыс евро. Это при условии, что вы берете порошок. Если гранулы - то можно обойтись без него.
2. Масляную баню, запас пробирок, индикаторную бумагу, секундомер и ГОСТ. Это для определения скорости распада (и соответственно времени переработки ПВХ). Это нужно иметь, если смесь делаете сами. - 1,5 тыс евро + расходники.
3. ППТР. от 5 тыс евро
4. Пластограф.
5 Лабораторный экструдер.
4 и 5 - если смесь на продажу

Можете купить водяную баню,

Водяная не пойдет - только масляная. Денис, как вы будете определять время разложения композиции при 180 С на водяной бане?

#21 Сообщение **BSS** » 07 май 2008, 14:27

расшифруйте пожалуйста ППТР.
ПТР понятно, а ППТР?

прибор для определения ПТР.

#23 Сообщение **BSS** » 08 май 2008, 12:02

Благодарю.

#24 Сообщение **BSS** » 16 май 2008, 14:22

Доброе время суток уважаемые специалисты! Извиняюсь за неграмотность :oops: , но скажите пожалуйста ИИРТ-АМ1 подойдет для ПВХ?
С уважением Сергей.

#25 Сообщение **Denis** » 19 май 2008, 10:35

Сергей Васильевич писал(а):
Можете купить водяную баню,
Водяная не пойдет - только масляная. Денис, как вы будете определять время разложения композиции при 180 С на водяной бане?

Опс, ступил, :oops: :oops:
Приношу извинения

[quote="BSS"]Доброе время суток уважаемые специалисты! Извиняюсь за неграмотность , но скажите пожалуйста ИИРТ-АМ1 подойдет для ПВХ?
С уважением Сергей.[/quote]

Вполне

#27 Сообщение **Denis** » 20 май 2008, 07:48

Валерий писал(а):
BSS писал(а):А как используется значепие насыпной плотности?
редко... разве что при объемном смешении...

Есть зависимость цвета профиля от насыпной плотности. Но возможно это только с того завода, где мы берем.

[quote="Denis"]Есть зависимость цвета профиля от насыпной плотности. Но возможно это только с того завода, где мы берем.[/quote]

Прошу прощения за безграмотность в этом вопросе, хотелось бы знать что происходить с цветом с увеличением оной плотности :?:

#29 Сообщение **Denis** » 20 май 2008, 15:34

Зависимость нелинейная, сначала с увеличением насыпной зеленеем, потом достигнув экстремума (минимума) розовеем. Под теорию пока не подвел, так пользуюсь.

Зависимость нелинейная, сначала с увеличением насыпной зеленеем, потом достигнув экстремума (минимума) розовеем. Под теорию пока не подвел, так пользуюсь

Все зависит от качества расплава в зоне дегазации - если идет нормальный расплав (а не творог), то равномерной окраски можно добиться при более низкой концентрации красителя

Форум о полимерах ПластЭксперт

входной контроль

входной контроль

Кто сейчас на конференции